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楼主: 锦书
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[生产制造] 设备运行时,需不需要人现场看守?有没有相关的法规?

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药生
发表于 2022-5-23 11:13:39 | 显示全部楼层
质量不是源于中控,质量不是源于人守。安全倒是可以源于人守。
你们液相24小时运行的时候有人守着没?那还是精密的检测设备。
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药徒
 楼主| 发表于 2022-5-24 09:01:29 | 显示全部楼层
dengjianyyy 发表于 2022-5-23 11:13
质量不是源于中控,质量不是源于人守。安全倒是可以源于人守。
你们液相24小时运行的时候有人守着没?那还 ...

要你这样说,质量不是检验出来的,是生产出来的,那你们能不做中间体和/或成品的检验嘛;你可以看看你们公司关于安全生产相关的文件,这不是单单指质量的问题
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药徒
发表于 2022-5-24 09:05:29 | 显示全部楼层
法规会规定你不能派人看守,派人看守就违法?
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药徒
发表于 2022-5-24 17:04:55 | 显示全部楼层
锦书 发表于 2022-5-21 14:18
比较接受你这种说法

接受你的说法,现在不是推这种种纯数据化生产嘛,所以很不能理解高度自动化替代人工的,除非你们有一个监控室可以一眼看到所有数据,并均处于监控状态,那么也要抽时间去看一下是否发生偏离啊。说到底还是需要监控的,不监控不是很能理解。
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药徒
发表于 2022-5-24 17:18:36 | 显示全部楼层
法规规定不到这么细啊,自己评估自动化运行风险吧,如果设备给力,可以定期检查,不用一直看着
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药徒
 楼主| 发表于 2022-5-25 10:04:52 | 显示全部楼层
微信4b56f17e 发表于 2022-5-24 17:04
接受你的说法,现在不是推这种种纯数据化生产嘛,所以很不能理解高度自动化替代人工的,除非你们有一个监 ...

从质量和安全两方面来说,应该要监控,但是我没找到相关法规,说服不了相关人员
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药徒
 楼主| 发表于 2022-5-25 10:05:48 | 显示全部楼层
青霜冰 发表于 2022-5-24 17:18
法规规定不到这么细啊,自己评估自动化运行风险吧,如果设备给力,可以定期检查,不用一直看着

自动化越高,出事后越麻烦
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发表于 2022-5-25 10:09:50 来自手机 | 显示全部楼层
自己评估,如果出现问题对质量,工艺之类的有没有影响,比如水系统可以不用一直看着,空调系统也可以不用一直看守
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药徒
发表于 2022-5-28 08:26:22 来自手机 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2022-6-6 16:02:33 | 显示全部楼层
锦书 发表于 2022-5-25 10:04
从质量和安全两方面来说,应该要监控,但是我没找到相关法规,说服不了相关人员

一半靠法规一半靠意识,意识不到位法规写的再明白也没用,就像说的 这玩意要么别出事 ,出事就不是小事。所以咯,,,背锅侠是个很好的职业
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药徒
发表于 2022-6-6 16:43:58 | 显示全部楼层
说那么多,感觉还是由领导来决定是否要留人值守。不过一般实验室设备自动化层度高的话,基本是不会留人值守的。看领导心疼你不,没有文件为你更改文件。
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药徒
发表于 2022-6-6 16:52:13 | 显示全部楼层
看你生产什么样的产品,一切都要基于风险的意识去评估,举个例子吧:如果生产工艺跟温度息息相关特别是低温,那么作为监管来说,自然会在注重在温度风控方面,比如冷库,冷柜,要考虑停电的情况,就要有人值守了。
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药徒
发表于 2022-6-6 21:27:32 来自手机 | 显示全部楼层
中间过程数据监控,记录填写谁来进行?
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药徒
 楼主| 发表于 2022-6-7 09:23:51 | 显示全部楼层
狐年少 发表于 2022-6-6 16:43
说那么多,感觉还是由领导来决定是否要留人值守。不过一般实验室设备自动化层度高的话,基本是不会留人值守 ...

我是做生产的,实验室就不清楚了
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药徒
 楼主| 发表于 2022-6-7 09:25:37 | 显示全部楼层
qiujie0701 发表于 2022-6-6 21:27
中间过程数据监控,记录填写谁来进行?

谁操作谁写,如果人没在也写不了
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药徒
 楼主| 发表于 2022-6-7 09:27:19 | 显示全部楼层
她是光芒 发表于 2022-6-6 16:52
看你生产什么样的产品,一切都要基于风险的意识去评估,举个例子吧:如果生产工艺跟温度息息相关特别是低温 ...

可能我表述不是很清楚,主要是生产过程中设备,如压片机之类的
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药徒
发表于 2022-6-7 09:39:19 | 显示全部楼层
个人感觉基于风险管理。工艺风险程度,设备是否稳定运行,例如AKTA尤其是实验室级别的就是设备编程后自动运行程序以完成工艺摸索。
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药徒
发表于 2022-6-7 10:22:36 | 显示全部楼层
锦书 发表于 2022-6-7 09:27
可能我表述不是很清楚,主要是生产过程中设备,如压片机之类的

制剂我没怎么接触过,也要看你们自己对压片这个工序的风险评估,如果这个工序产生不合格品的风险较低,那么不值守也没什么问题
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药徒
发表于 2022-6-7 10:46:37 | 显示全部楼层
规矩也是人定的,你说呢
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药徒
 楼主| 发表于 2022-6-7 15:46:34 | 显示全部楼层
她是光芒 发表于 2022-6-7 10:22
制剂我没怎么接触过,也要看你们自己对压片这个工序的风险评估,如果这个工序产生不合格品的风险较低,那 ...

一般不会出问题,但是一出问题就是大问题。
1. 之前就遇到过一次,压片机挂粉器磨损严重,金属被压入素片内(正常损耗不算),金属检测仪也没测出来,等发现的时候(10-20分钟)都几万片了;
2. 湿法制粒干燥完成,干整粒时,整粒筛网磨损导致金属混入颗粒内,导致整批物料报废。
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