关于无菌工艺模拟过程中干预操作的几个问题

LiuShunyu

如通过评估识别出一些干预操作、并规定进行一定次数的干预动作执行，关于干预动作的执行：Q1.是明确要求在进行培养基液灌装过程中同步进行相关动作的模拟么？是干预执行的时间覆盖培养基液灌装过程，还是培养基液灌装过程覆盖干预执行过程？

Q2.设计的一定数量次数的干预动作须可以控制均分在整个模拟过程中么？个人理解将每个动作的次数均分至各个班次即可。
Q3.是否应规定在无菌工艺模拟过程中，执行过对应的干预动作执行的人，在合格后才具备对应干预动作的执行资质；还是说可以简单对动作进行风险评估分类，低风险做一个代替全部，中/高风险应一一执行才具备对应操作资质？另如需在无菌工艺模拟中执行后才具备资质，那各位的企业是在无菌工艺模拟前提前规划好每个人执行对应的资质、还是所有人都全部执行？
Q4.无菌工艺模拟过程中关键操作对应样品追溯的控制，各位的企业是否会在过程中对于每个人一些关键的操作和干预时灌注的样品进行编号标记，用于培养后发生异常时的调查。

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1、培养基模拟灌装模拟的是你日常生产的情况，干预动作的时间是包含在你模拟时间内的，难道你生产的时候，干预的时间不算作生产时间范围呢？
2、干预动作平均分到每个班次里？这个我有点不明白，难道你3个班次做一批？看下NMPA 无菌工艺模拟试验指南：9.1 新建无菌生产线，在正式投产之前，每班次应当连续进行3次合格的模拟试验。9.2 正常生产期间应当按照每条生产线每班次每半年进行一次试验，每次至少一批。
3、关于你说的干预进行风险评估。。。。看下指南：在模拟试验方案中应制定干预清单和实施计划，模拟试验时逐一实施并记录。至于低风险，高风险，你能评估的出来吗？
4、对于关键操作的是需要进行标记的。

linhangbill

针对楼主的问题，我的理解是：
Q1.是明确要求在进行培养基液灌装过程中同步进行相关动作的模拟么？是干预执行的时间覆盖培养基液灌装过程，还是培养基液灌装过程覆盖干预执行过程？
A：应该是同步进行，模拟无菌生产全过程，根据实际操作时对应干预发生在哪个环节，穿插在对应环节执行。

Q2.设计的一定数量次数的干预动作须可以控制均分在整个模拟过程中么？个人理解将每个动作的次数均分至各个班次即可。
A：要看对应干预实际生产过程时在整个生产周期都会发生，还是只是在某个环节会发生。根据实际情况设计，一般具体的干预都是在某个环节发生。

Q3.是否应规定在无菌工艺模拟过程中，执行过对应的干预动作执行的人，在合格后才具备对应干预动作的执行资质；还是说可以简单对动作进行风险评估分类，低风险做一个代替全部，中/高风险应一一执行才具备对应操作资质？另如需在无菌工艺模拟中执行后才具备资质，那各位的企业是在无菌工艺模拟前提前规划好每个人执行对应的资质、还是所有人都全部执行？
A：这个问题在中国的无菌模拟验证指南中有答案。
首先，应明确规定固有干预、纠正性干预的频次、类型及复杂程度（如简单干预：倒瓶剔除等；复杂干预：灌装机泵及针头装配、设备故障维修等）。其次，标准化的、简单的固有干预可由部分操作人员实施并据此评价其他人。对于复杂操作，如装配灌装机等，每个从事该操作的人员都应在验证过程中模拟，操作条件不应优于日常生产的操作条件。

Q4.无菌工艺模拟过程中关键操作对应样品追溯的控制，各位的企业是否会在过程中对于每个人一些关键的操作和干预时灌注的样品进行编号标记，用于培养后发生异常时的调查。
A：首先，最好是要标记，当然标记的方式不应污染样品。其次，实际工艺中如明确规定受干预影响的产品（容器）应从生产线上剔除，在模拟试验时也可剔除。模拟试验时产生的这类产品（容器）可不培养，但不培养的容器应予以记录并评估其合理性。

linhangbill

qjj12345 发表于 2022-6-22 18:09
1.同步，后面没看懂
2.不需要均分，分别全过程即可
3.最后指定人员维修，正常这个人维修就可以，当然这是 ...

问题4，编号后不一定要全培养，如果实际工艺中如明确规定受干预影响的产品（容器）应从生产线上剔除，在模拟试验时也可剔除。模拟试验时产生的这类产品（容器）可不培养，不培养的容器做好记录并评估其合理性即可。

猫咪特工

标一下 有空细看

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椒陵小小兵

1、首先你要搞清楚培养基模拟灌装的时间是怎么来的（工艺时限以及干扰设计综合评估得来的）；2、我们得搞清楚模拟干扰动作具体是为了什么，模拟是为了确认对无菌的影响。如果干扰动作不涉及我们所说的多个条件加起来的最差条件，分不分开无所谓。3、对于复杂的干预，必须要准确到人，比如装机操作，对于简单的干预如扶倒瓶是可以代替的。4、要确保可追溯，精确到时间点、人、干扰动作.....

ch3b388968

先了解清楚干预是什么再问。去车间操作现场了解，别在word上了解

余默

1.同步，后面没看懂
2.不需要均分，分别全过程即可
3.最后指定人员维修，正常这个人维修就可以，当然这是理想状态。
4.会编号，即便编号乐也全培养了。

余默

linhangbill 发表于 2022-6-23 09:03
问题4，编号后不一定要全培养，如果实际工艺中如明确规定受干预影响的产品（容器）应从生产线上剔除，在 ...

1.老师说的对，确实如此，指南也说了，但是不培养，编号没事用。
2.关键是模拟干扰之后，有没有任何无菌风险，不得送去培养才知道需要不需要从线上剔除么，或者那种类型的干扰需要剔除，那种类型的不需要剔除。即便培养了，也可在规定哪些干扰是可以直接剔除的。

猫咪特工

Q1.是明确要求在进行培养基液灌装过程中同步进行相关动作的模拟么？是干预执行的时间覆盖培养基液灌装过程，还是培养基液灌装过程覆盖干预执行过程？
答：是的，并在灌装前中后执行干预

Q2.设计的一定数量次数的干预动作须可以控制均分在整个模拟过程中么？个人理解将每个动作的次数均分至各个班次即可。
答：生产过程中执行无菌操作的人员均需要模拟全部干预。

Q3.是否应规定在无菌工艺模拟过程中，执行过对应的干预动作执行的人，在合格后才具备对应干预动作的执行资质；还是说可以简单对动作进行风险评估分类，低风险做一个代替全部，中/高风险应一一执行才具备对应操作资质？另如需在无菌工艺模拟中执行后才具备资质，那各位的企业是在无菌工艺模拟前提前规划好每个人执行对应的资质、还是所有人都全部执行？
答：所有人员需要进入A级操作的均需要进行干预，仅对进行过相应干预人员发放无菌干扰资质

Q4.无菌工艺模拟过程中关键操作对应样品追溯的控制，各位的企业是否会在过程中对于每个人一些关键的操作和干预时灌注的样品进行编号标记，用于培养后发生异常时的调查。
答：不编号，通过记录干预时间进行追溯

猫咪特工

余默 发表于 2022-6-23 09:53
1.老师说的对，确实如此，指南也说了，但是不培养，编号没事用。
2.关键是模拟干扰之后，有没有任何无菌 ...

这个问题各有各的理解

但是我们被落过缺陷，所以还是建议除了密封性遭到破坏的，其他都送去培养

equalll

学习一下，谢谢！

余默

木木杨1 发表于 2022-06-26 12:27
这个问题各有各的理解

但是我们被落过缺陷，所以还是建议除了密封性遭到破坏的，其他都送去培养

赞，对啊，所以我一直说送去全培养。送去全培养了还是编一下号吧！

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余默

余默 发表于 2022-06-26 16:12
赞，对啊，所以我一直说送去全培养。送去全培养了还是编一下号吧！

瓶子上是看不出来那些是什么时间出来的。

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猫咪特工

余默 发表于 2022-06-26 16:12
赞，对啊，所以我一直说送去全培养。送去全培养了还是编一下号吧！

赞！！

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余默

木木杨1 发表于 2022-06-26 19:04
赞！！

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liuchaons

基于实际操作，不是纸上得来的；可分段收集、培养

妙～

标记一下，学习