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[生产制造] 请教环氧乙烷灭菌确认BI问题

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药徒
发表于 2023-5-8 18:33:13 | 显示全部楼层 |阅读模式

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想请教大家一下,EO灭菌再确认时,要是想新加一个供应商的BI,那应该怎么做?是否需要拿新BI,把IPCD、EPCD新做一遍,然后跑一遍短周期、半周期、全周期。还是既然知道了EPCD抗性最大,拿新BI只做EPCD就行了?要是EPCD都能杀灭,是不是也说明IPCD也没问题,继而不用拿新BI做IPCD。
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药徒
发表于 2023-5-9 13:12:10 | 显示全部楼层
学习学习,同问
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药徒
发表于 2023-5-9 16:32:40 | 显示全部楼层
你是用的环氧乙烷多增加一个供应商?IPCD主要是验证用,用于确认灭菌工艺参数,你看一下你们 之前的验证数据能说明IPCD和EPCD的关系,你日常才能用EPCD来体现灭菌效果。你换一个供应商,是需要验证数据 重新说明两者之间的关系,我的建议是两个都需要做
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药徒
 楼主| 发表于 2023-5-10 09:04:25 | 显示全部楼层
阿赵啊 发表于 2023-5-9 16:32
你是用的环氧乙烷多增加一个供应商?IPCD主要是验证用,用于确认灭菌工艺参数,你看一下你们 之前的验证数 ...

灭菌验证时,增加新的BI供应商。
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药徒
发表于 2023-5-10 09:34:09 | 显示全部楼层
crook 发表于 2023-5-10 09:04
灭菌验证时,增加新的BI供应商。

不好意识理解错了,你换了一个厂家的BI,EO中bi和产品的关系要重新证明,EO和EP的关系也得重新证明,EP的抗性更大是你之前的BI厂家的验证结果 ,不是新增的。毕竟不同产家的BI效果是有可能会有差异的。我建议需要全部做。

补充内容 (2023-5-10 16:26):
我和我同事讨论了 一下,你只是换厂家的话,更换后的BI,IP EP的含菌量和之前的验证保持一致。新的BI让QC做一下适用性和菌量检测就行。想在严谨一点,就简单说明评估一下,不用做验证。
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药徒
 楼主| 发表于 2023-5-11 13:49:22 | 显示全部楼层
阿赵啊 发表于 2023-5-10 09:34
不好意识理解错了,你换了一个厂家的BI,EO中bi和产品的关系要重新证明,EO和EP的关系也得重新证明,EP的 ...

谢谢,谢谢。
相当于这次灭菌确认时,做了两种供应商的BI,后面日常灭菌时,EPCD两种BI都可以选用。
新供应商的BI的含菌量,有BI检测证书,都是≥10的6次方,但和老的稍微有点差异,可以吗(比如新BI 2.2*10的6次方,旧BI是3.1*10的6次方)
BI的适用性咋做?
虽然最后结果,短周期的两种EPCD的阳性都大于IPCD,半周期两种EPCD和1种IPCD都无阳性。但我感觉更赞同你原先的回答:“EP的抗性更大是你之前的BI厂家的验证结果 ,不是新增的。毕竟不同产家的BI效果是有可能会有差异的”
这个有点搞不懂了
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药徒
发表于 2023-5-11 16:50:52 | 显示全部楼层
crook 发表于 2023-5-11 13:49
谢谢,谢谢。
相当于这次灭菌确认时,做了两种供应商的BI,后面日常灭菌时,EPCD两种BI都可以选用。
新 ...

验证这块很多都要 实际来的,环氧乙烷灭菌的验证流程:刷选合适的BI(根据情况选合适的菌株,BI的消杀难度要大于产品)、IPCD的设置(一般把BI置于产品内部最难灭菌的位置 )、EPCD(把BI置于产品的表面,它的消杀难度要大于IPCD,做EPCD的目的是因为IPCD 操作繁琐容易污染,所以就有了EPCD大诞生来做日常监控。)。这几个是层层递进的证明的关系,你可以去看一下你们之前做的验证的资料,这三个过程中BI的不同然后和新买的对比看一差异是那些。你买的BI差异倒是不大,但毕竟有差异还能不能符合之前的验证效果,是不好说的。从慎重的角度是做一下比较好。
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药徒
 楼主| 发表于 2023-5-12 08:40:17 | 显示全部楼层
阿赵啊 发表于 2023-5-11 16:50
验证这块很多都要 实际来的,环氧乙烷灭菌的验证流程:刷选合适的BI(根据情况选合适的菌株,BI的消杀难 ...

感谢赐教,我去查查之前的首次确认的资料
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药徒
发表于 2023-5-12 08:53:13 来自手机 | 显示全部楼层
你加我好友,我在生物指示剂方面非常专业,13641300480
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药士
发表于 2023-5-12 14:38:22 | 显示全部楼层
因为你灭菌确认的时候,用的BI都变化了,BI是非常重要的一个原材料,这属于重大变更了,你用这个BI去做的验证,很难评估到是一致的,所以,很多时候都会两到三种BI去制作EPCD,IPCD去验证,这样就可以通用了。个人建议去做评估,然后做一个短周期,通过短周期的数据,你去对比首次确认的抗性情况,证明抗性不影响,那就可以了,不用全部做。
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药徒
 楼主| 发表于 2023-5-22 21:08:39 来自手机 | 显示全部楼层
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