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细菌内毒素浸提体积与最大稀释倍数的关系

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药徒
发表于 2023-5-15 09:42:35 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 Tung 于 2023-5-15 09:44 编辑

用了最大浸提体积还能继续按最大稀释倍数稀释?
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药徒
发表于 2023-5-15 13:24:37 | 显示全部楼层
谢谢楼主分享
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药生
发表于 2023-5-16 16:55:47 | 显示全部楼层

进来就是谢谢分享,分享个毛啊
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药生
发表于 2023-5-16 16:58:20 | 显示全部楼层
这两个概念是完全不同的,最大浸提体积我感觉来更加适用于对于医疗器械的操作,首先于鲎试剂灵敏度,换句话说,最大浸提体积越大,MVD越小,但MVD有一个最低值,那就是2,否则你没办法按照药典方法进行操作

点评

你有病吧!本来说的就是医疗器械,你来装哪颗葱  发表于 2023-5-17 08:56
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药徒
发表于 2023-5-17 08:28:04 | 显示全部楼层
田园小草 发表于 2023-5-16 16:58
这两个概念是完全不同的,最大浸提体积我感觉来更加适用于对于医疗器械的操作,首先于鲎试剂灵敏度,换句话 ...

请问为什么MVD不可以为1呢? 比如说我的产品限制为20EU/件,鲎试剂选用0.25的,那根据公式计算浸提体积就算80,我直接用原液做不行吗,也就是MVD为1
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药徒
发表于 2023-5-17 10:37:19 | 显示全部楼层
小幸运99887 发表于 2023-5-17 08:28
请问为什么MVD不可以为1呢? 比如说我的产品限制为20EU/件,鲎试剂选用0.25的,那根据公式计算浸提体积就 ...

我们就是直接按照这个1来做的,楼上的不知道想表达什么
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药徒
发表于 2023-5-17 16:23:39 | 显示全部楼层
朱唔大师 发表于 2023-5-17 10:37
我们就是直接按照这个1来做的,楼上的不知道想表达什么

我一直就是按1做的,也就是原液,有没有啥标准是关于医疗器械的细菌内毒浸提体积最大倍数的解释。。。
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药生
发表于 2023-5-17 16:56:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 田园小草 于 2023-5-17 16:57 编辑
小幸运99887 发表于 2023-5-17 08:28
请问为什么MVD不可以为1呢? 比如说我的产品限制为20EU/件,鲎试剂选用0.25的,那根据公式计算浸提体积就 ...

MVD为一的话,那么你们怎么做供试品阳性呢,MVD为1的话就要用到MVC的概念,但不是很适用于医疗器械上
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药生
发表于 2023-5-17 17:00:51 | 显示全部楼层
通常情况下供试品阳性的做法是2MVD供试品加4入的内毒,这是正确的药典做法,所以MVD为1的话,会造成不必要的尴尬
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药生
发表于 2023-5-18 10:43:04 | 显示全部楼层
小幸运99887 发表于 2023-5-17 08:28
请问为什么MVD不可以为1呢? 比如说我的产品限制为20EU/件,鲎试剂选用0.25的,那根据公式计算浸提体积就 ...

请教下你们MVD为1的供阳做法
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药徒
发表于 2023-5-18 14:15:15 | 显示全部楼层
田园小草 发表于 2023-5-18 10:43
请教下你们MVD为1的供阳做法

首先,选用0.25EU的鲎试剂,供试品阳性对照为,取供试品原液(之前提到的浸提液80毫升)按比例稀释内毒素标准品至2入的浓度,也就是0.5,我一直是这么做的,确实也没有找到哪个标准写的很清楚具体怎么操作,也比较纠结吧。
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药徒
发表于 2023-5-18 14:23:40 | 显示全部楼层
田园小草 发表于 2023-5-17 16:56
MVD为一的话,那么你们怎么做供试品阳性呢,MVD为1的话就要用到MVC的概念,但不是很适用于医疗器械上

这是正解,只有需要使用最小有效稀释浓度的时候才会用MVD=1来套用公式,这个跟供试品有关的~
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药徒
发表于 2023-5-18 14:25:06 | 显示全部楼层
小幸运99887 发表于 2023-5-18 14:15
首先,选用0.25EU的鲎试剂,供试品阳性对照为,取供试品原液(之前提到的浸提液80毫升)按比例稀释内毒素 ...

这么操作也没问题   就是麻烦   为啥做干扰时候不给自己留个2倍的余地
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药生
发表于 2023-5-18 15:31:47 | 显示全部楼层
小幸运99887 发表于 2023-5-18 14:15
首先,选用0.25EU的鲎试剂,供试品阳性对照为,取供试品原液(之前提到的浸提液80毫升)按比例稀释内毒素 ...

我就知道你们是这么操作的,这个操作大多出于鲎试剂供应商的培训,特别是那个莫水晶,但有时培训中也会加一句,你们在记录中不能这么写,只要他说了这句话,还算有点底线
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药生
发表于 2023-5-18 15:34:21 | 显示全部楼层
Mr●小肚子♂ 发表于 2023-5-18 14:25
这么操作也没问题   就是麻烦   为啥做干扰时候不给自己留个2倍的余地

首先他说的操作比通常的2MVD和4入的的操作方便很多,这是肯定的,但是有一点是用这个方法的中小企业容易忽视的,很容易被挑战,这个方法中供试品和内毒素的结合时间远长于常规方法,你能保证不会产生供试品假阳性

点评

“这个方法中供试品和内毒素的结合时间远长于常规方法,你能保证不会产生供试品假阳性” 1)问一下有没有文献或标准等资料,支持结合时间会影响最终结果的说法? 2)相对于最后的60min孵育时间,不同的稀释方法  详情 回复 发表于 2023-5-19 12:15
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药生
发表于 2023-5-18 15:35:22 | 显示全部楼层
所以这个邪道方法,绝对不能出现在记录上,自己知道怎么操作就行,连MVD为什么为2都不知道,这个是不应该的
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药徒
 楼主| 发表于 2023-5-18 19:45:37 来自手机 | 显示全部楼层
田园小草 发表于 2023-05-18 15:35
所以这个邪道方法,绝对不能出现在记录上,自己知道怎么操作就行,连MVD为什么为2都不知道,这个是不应该的

2是怎么算出来的呢?审核老师要我们写清楚计算过程
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药徒
发表于 2023-5-19 07:48:50 | 显示全部楼层
田园小草 发表于 2023-5-18 15:34
首先他说的操作比通常的2MVD和4入的的操作方便很多,这是肯定的,但是有一点是用这个方法的中小企业容易 ...

做干扰试验啊,白皮书里也是这种方法的
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药生
发表于 2023-5-19 09:55:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 田园小草 于 2023-5-19 10:20 编辑
Mr●小肚子♂ 发表于 2023-5-19 07:48
做干扰试验啊,白皮书里也是这种方法的

n你说的白皮书,截图下,让我学习下吧
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药生
发表于 2023-5-19 09:56:44 | 显示全部楼层
Tung 发表于 2023-5-18 19:45
2是怎么算出来的呢?审核老师要我们写清楚计算过程

什么意思,如果医疗器械最终目的是MVD为2,那你只按照2来反推用多少浸没液就行啦,这个计算过程很好表达吧
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