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楼主: 18036650061
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[已解决] 隔离器内的储塞斗、胶塞震荡盘、压塞盘需要湿热灭菌转移吗?

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药徒
发表于 2023-6-29 16:15:54 | 显示全部楼层
陈业诚 发表于 2023-6-29 14:22
VHP可以灭菌的,使用的指示剂测试灭菌效果,也能下降6个对数

能下降6个对数单位,但是不具有穿透力。楼上有那个贴这说了那篇文章,建议看看。
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药徒
发表于 2023-6-29 17:01:13 | 显示全部楼层
maxingyin 发表于 2023-6-26 08:47
我们是直接清洗安装后跟着隔离器一起VHP灭菌。你清洗后其实微生物水平应该能达到注射用水微生物水平,而你 ...

你说的是先灭菌再VHP吧
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药徒
发表于 2023-6-30 14:14:49 | 显示全部楼层
PDA曾经给过一个建议,说是VHP的灭菌过程很脆弱,要求关键部件(直接和间接接触产品)需要湿热灭菌。
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药士
发表于 2023-7-2 14:57:03 | 显示全部楼层
VHP的“灭菌”其实是达不到真正意义上的灭菌
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药徒
发表于 2023-7-3 11:19:12 来自手机 | 显示全部楼层
maxingyin 发表于 2023-06-26 08:47
我们是直接清洗安装后跟着隔离器一起VHP灭菌。你清洗后其实微生物水平应该能达到注射用水微生物水平,而你灭菌后打开再安装上去灭菌,实际上微生物水平并没有降低多少,除非你灭菌后及安装过程使用了保护措施。你可以常规跟着隔离器一起灭菌,然后定期如一个月,三个月再拆下来灭一次或者使用杀孢子剂处理。先灭菌灭操作起来很繁琐,浪费成本,实际效果并没有提升多少,而且有装上去以后没装匹配造成生产不顺畅的可能。

你们清洗是直接用注射水冲洗 还是需要碱处理
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药徒
发表于 2023-7-4 10:53:57 | 显示全部楼层
人生如戏12 发表于 2023-6-28 08:50
同样的背景条件,目前我们采取的是:1、使用呼吸袋包裹湿热灭菌后,再次包裹PE袋用于C级区的传递。
2、放 ...

我做过多种膜材的实验,VHP对PE袋具有穿透性,且穿透后,Tyvek包装内的VHP短时间内残留很难消散或清除,建议使用阻隔膜
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药徒
发表于 2023-7-4 13:36:02 | 显示全部楼层
iamzhuguizhou 发表于 2023-7-4 10:53
我做过多种膜材的实验,VHP对PE袋具有穿透性,且穿透后,Tyvek包装内的VHP短时间内残留很难消散或清除, ...

感谢告知,近期做个简单的测试看看结果。如真的像您说的那样,我将重新考虑传递方案,谢谢
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药徒
发表于 2023-7-4 14:50:49 | 显示全部楼层
小斌12 发表于 2023-6-26 09:34
指南上基本上是要求先湿热灭菌,再VHP,GMP指南,ISO13408-6,欧盟相关的指南等等,很多地方有提到

你好,麻烦请问一下,关于GMP指南,这个条文是出自哪一章啊,没有找到确却的位置

点评

无菌制剂上册屏障系统章节里面的  发表于 2023-7-4 15:10
618页,17.2.3有提到  发表于 2023-7-4 15:09
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药徒
发表于 2023-7-5 09:57:55 | 显示全部楼层
无名者1999 发表于 2023-7-4 14:50
你好,麻烦请问一下,关于GMP指南,这个条文是出自哪一章啊,没有找到确却的位置

好的,已经看到了,感谢
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药师
发表于 2023-8-25 09:24:46 | 显示全部楼层
科波拉陈 发表于 2023-6-26 09:07
VHP是强消毒,不能达到灭菌条件。


不能达到灭菌条件,为何VHP灭菌传递窗普遍使用?

点评

一般VHP传递窗用于C级与B级之间,那么传递物品本身污染水平就不会太高。  详情 回复 发表于 2023-8-28 18:29
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药徒
发表于 2023-8-28 18:29:03 | 显示全部楼层
yc20160802 发表于 2023-8-25 09:24
不能达到灭菌条件,为何VHP灭菌传递窗普遍使用?

一般VHP传递窗用于C级与B级之间,那么传递物品本身污染水平就不会太高。
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药徒
发表于 2023-10-10 11:26:20 | 显示全部楼层
xqliu 发表于 2023-6-26 09:10
常规分两种情况,其一,在线清洗的VHP即可。其二,离线清洗的一般都是灭菌后无菌保护下安装,可加VHP易可不 ...

意思是灭菌后在隔离器内通过手套和工具,去掉呼吸袋后组装好,最后VHP吗。隔离器内空间要是不方便操作怎么办?尤其是转移和组装振动锅
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药徒
发表于 2023-10-10 11:28:13 | 显示全部楼层
18036650061 发表于 2023-6-26 13:43
我现在也是这么想的,就是以前没有操作过。以前B+A直接灭菌然后无菌组装就好,隔离器有些不确定,有的说 ...

C+A,环境不是无菌,怎么保障转移和安装过程的无菌性呢?
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药师
发表于 2023-10-10 12:44:48 | 显示全部楼层
阿卡波糖狗窝 发表于 2023-10-10 11:26
意思是灭菌后在隔离器内通过手套和工具,去掉呼吸袋后组装好,最后VHP吗。隔离器内空间要是不方便操作怎 ...

空间不够,是设备选型不适用。
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药徒
发表于 2023-10-25 10:15:42 | 显示全部楼层
这个可以看PDA 文件Points to Consider for the Aseptic Processing of Sterile Pharmaceutical Products in Isolators
比较推荐的做法,是灭菌后转移至隔离器,VHP之后拆包组装,文件上看起来比较在意无菌状态的保持
最近刚出的PDA 2023修订无菌考量点也可以参考,比较详细了
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药徒
发表于 2023-10-26 09:33:52 | 显示全部楼层
maxingyin 发表于 2023-6-26 08:47
我们是直接清洗安装后跟着隔离器一起VHP灭菌。你清洗后其实微生物水平应该能达到注射用水微生物水平,而你 ...

这么干没被提主要缺陷吗?
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药徒
发表于 2024-1-23 10:44:03 | 显示全部楼层
微信twsbmbjj 发表于 2023-7-3 11:19
你们清洗是直接用注射水冲洗 还是需要碱处理

我们产品有毒,是先碱处理的。清洗这块按照你们清洗方法来就行。
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药徒
发表于 2024-1-23 10:49:59 | 显示全部楼层
weade-allen 发表于 2023-10-26 09:33
这么干没被提主要缺陷吗?

没有呢,可能是还没有关注到这里
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药徒
发表于 2024-1-23 11:00:14 | 显示全部楼层
18036650061 发表于 2023-6-26 13:43
我现在也是这么想的,就是以前没有操作过。以前B+A直接灭菌然后无菌组装就好,隔离器有些不确定,有的说 ...

指南上已经有要求要先湿热,在转移至隔离器VHP了。就按照指南干了,注意转移防止污染就可以
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药徒
发表于 2024-1-26 13:26:08 | 显示全部楼层
是是非非 发表于 2023-6-26 09:35
建议套呼吸袋后湿热灭菌,再转移到隔离器中VHP灭菌,再用隔离手套打开呼吸袋装配使用

一般情况下,考虑VHP后进行组件装配会比较难以操作。
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