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楼主: 莳·三
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[确认&验证] 求助关于验证和确认的区别

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药徒
发表于 2023-8-30 08:48:01 | 显示全部楼层
毛驴张 发表于 2023-8-30 08:27
看咱说的问题。。。别顾左右而言他咱说的问题是验证和确认的区别。


门门 发表于 2023-8-29 10:43
抛砖引玉,举个反例:分析方法验证,分析方法确认。嘿嘿

说分析方法确认的那是不严谨,应该是分析仪器确认
这不是你的原话吗?

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嗯。。。  详情 回复 发表于 2023-8-30 08:52
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药士
发表于 2023-8-30 08:52:10 | 显示全部楼层
销售转行做技术 发表于 2023-8-30 08:48
门门 发表于 2023-8-29 10:43
抛砖引玉,举个反例:分析方法验证,分析方法确认。嘿嘿

嗯。。。
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药徒
发表于 2023-8-30 10:12:34 | 显示全部楼层

我的个人理解是确认是判断题,结果是行和不行。验证是简答论述,目的是告诉人家是为什么行。比如一个设备,证明他的这个参数可用是确认,证明这个参数在什么范围内可用,是验证。

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嗯,你这种理解完全正确,但是这属于进阶的理解方式,但是对于楼主这种新手,这种理解方式反而会让他们混乱,反倒不如直接一刀切先让他知道验证和确认的边界。  详情 回复 发表于 2023-8-30 10:30
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药士
发表于 2023-8-30 10:30:16 | 显示全部楼层
销售转行做技术 发表于 2023-8-30 10:12
我的个人理解是确认是判断题,结果是行和不行。验证是简答论述,目的是告诉人家是为什么行。比如一个设备 ...

嗯,你这种理解完全正确,但是这属于进阶的理解方式,但是对于楼主这种新手,这种理解方式反而会让他们混乱,反倒不如直接一刀切先让他知道验证和确认的边界。
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药徒
发表于 2023-9-5 08:18:22 来自手机 | 显示全部楼层
在某些情况下,验证和确认是一个东西,也有通过验证活动完成产品确认。

验证,verification ,证实一个东西(功能、参数、过程等)是不是达到你的要求(允收标准),基本上是两个东西之间的比较。这种活动,可能只是模型化,并非真实的产品,也可能不在真实的应用环境下进行测试。

确认,validation ,有效性。简单理解,按照产品使用说明书的要求在规定的实际应用条件下的操作,看结果是不是达到你的预期效用。如呼吸机是不是真的可以维持生命。

以上部分说的是产品方面的验证和确认,偏产品设计开发。
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药徒
发表于 2023-9-5 17:28:29 | 显示全部楼层
对象不一样。验证的对象是一个流程或者方法或者工艺,确认的对象是实物,如厂房、设备设施、仪器;
新的器械做整体还是分工序,首先需要对系统的边界进行划分。可以从功能、工序着手。比如一个包装系统包含了枕包、装盒、贴标机,几个设备是联动的整个系统,可以一起验证,当然分别单独去验证也不是不可以,都能达到要求
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药徒
发表于 2023-9-6 13:23:38 | 显示全部楼层
工艺验证、设备确认(类似软件和硬件的区别)
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发表于 2023-9-6 13:46:12 | 显示全部楼层
我们一般验证做三个批次 确认做1批
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药生
发表于 2023-9-6 13:59:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 永春膏药-小戴 于 2023-9-6 14:04 编辑

确认,确认的是对象能力,这个能力可以来源于设备、系统、仪器乃至人甚至于人在回路中的体系;
验证,验证的是体系,是有SOP、人、机、必要的物料、测量体系或者取样方法与检测方法等一系列的活动。
为什么检测方法有时候叫做方法确认,有时候又叫做方法验证。
因为,当你是确认的时候,是按照法定的要求,准备了一系列要素,进行结果重现性,指标的符合性输出,证明你的检测体系(检测仪器、人员)按照法规的要求可以满足法规的要求的能力,这个时候,你输出的是你检测体系的能力。
当你是验证的时候,你是自己开发的文件,自己制定的标准(或者借鉴你觉得OK的标准),通过你的检测体系(检测仪器、人员)(而这个必然在验证前完成了确认,就是上面方法确认证明检测体系能力满足要求)证明这个文件、标准的可行性,可重复性,你输出的是程序在你这个体系下的可行性。
所以,确认是验证的一部分,逻辑是这么来的。
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药徒
发表于 2023-9-6 17:06:45 | 显示全部楼层
验证:通过提供客观证据,对规定要求已得到满足的认定;
确认:通过提供客观证据,对(指实物)特定的预期用途或应用要求已得到满足的认定;
验证通常指方法、工艺等,是抽象的,注重过程;
确认通常指设备、产品等客观实物,注重结果。
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药徒
发表于 2023-9-7 11:13:12 | 显示全部楼层
毛驴张 发表于 2023-8-29 09:14
验证一般指的没有实物的,比如工艺验证,确认一般有实物的,比如离心机确认

现在设备改名为验证了
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发表于 2023-9-7 13:58:03 | 显示全部楼层
ISO 8402里验证:通过检查和提供客观证据,表明规定的要求已经满足的认可。
                确认:通过检查和提供客观证据.表明些针对某一特定予期用途的要求已经满足的认可。
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