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[生产制造] 假设生产人员“造假”理论

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药徒
发表于 2023-9-5 11:47:11 | 显示全部楼层 |阅读模式

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很多时候在思考解决方案或者管理措施的时候,领导总是假设生产人员“造假”,要如何规避?

我想问:检察官都是这样的想法或思路吗?

我要如何证明我的耗材是一次性的?万一为了节省成本重复使用呢?

文件规定生产人员应该怎么做,万一不按规定操作呢?



生产需要QA监督,需要一系列的文件规定去管理,需要一而再再而三的培训,所以只要是生产人员(监管眼中的制药企业)都得戴上假设“造假”的头盔?

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但凡有一个检察官好好检查,你都活不了,现在检察官都是睁一只眼闭一只眼,只要不是严重到影响药品质量都不会和你计较,你真以为检察官看不出你的问题?你真以为你做假很高明?  发表于 2023-9-5 14:08

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药徒
发表于 2023-9-5 12:08:24 | 显示全部楼层
这个跟风险评估的理论相似,假设一个比较严苛的情景,然后针对性的去找问题。所以,QA在假设生产人员都在“造假”,监管部门在假设你们全公司都在“造假”。

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终于找到 风险评估 整天胡说八道的 原因了。 这大概率是 胡说八道的源头啊  详情 回复 发表于 2023-9-5 12:13
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药师
发表于 2023-9-5 12:13:27 来自手机 | 显示全部楼层
源泽 发表于 2023-9-5 12:08
这个跟风险评估的理论相似,假设一个比较严苛的情景,然后针对性的去找问题。所以,QA在假设生产人员都在“ ...

终于找到 风险评估 整天胡说八道的 原因了。
这大概率是 胡说八道的源头啊

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就是了,有些就拿极端当风险。  详情 回复 发表于 2023-9-12 08:47
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药士
发表于 2023-9-5 12:36:00 | 显示全部楼层
建议你可以看下FDA的检查指南,
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药徒
发表于 2023-9-5 12:36:07 | 显示全部楼层
监管部门要是这么去抠的话,有多少公司能活下来。你那领导有被迫害妄想症吧。当然你的文件和记录一定要严谨
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药生
发表于 2023-9-5 12:45:23 | 显示全部楼层
这个思路就是错了的  检查都是寻找不足或者没做到位的   我的之前看过一个说法  官方来检查 不仅仅只是检查 也是帮企业纠正或者弥补不足   现在都变成了专门找你茬了。造假肯定也是有的  小到记录造假  大到药品造假 ,现在法规严的要死   发现了基本这个企业可以枪毙了    剩下就是符不符规了
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药徒
发表于 2023-9-5 12:59:10 来自手机 | 显示全部楼层
药监局没那么“坏”,人家不是要你死,是希望企业好好做产品,依法依规。不是要整死你,真的要细扣每一个环节想着找茬,没有企业能活下去。企业都死掉了,有啥好处,只用国外的吗?
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药徒
 楼主| 发表于 2023-9-5 13:08:41 | 显示全部楼层
椒陵小小兵 发表于 2023-9-5 12:36
建议你可以看下FDA的检查指南,

好好学习,然后跟领导掰头去
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药徒
发表于 2023-9-5 13:34:51 | 显示全部楼层
门门 发表于 2023-9-5 12:13
终于找到 风险评估 整天胡说八道的 原因了。
这大概率是 胡说八道的源头啊

这不是胡说八道,这是一本正经的,引用了唯物辩证法,新思路,新的工作思路出发点

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嗯,一本正经的胡说八道。  详情 回复 发表于 2023-9-6 14:28
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药生
发表于 2023-9-5 13:58:15 | 显示全部楼层
QA、审计员出来没有认为谁造假,除非被明确证明了造假。
问题在于哪里,在于被监督人员有没有足够的证据证明自己是老老实实做的,这个才是关键,有的通过良好的硬件条件(设备、计算机化系统),有的通过良好的质量管理体系,或者良好的人员素质等等实现质量运行体系良好。总之,被监督管理人员准备充分,经得起考验,那就是OK的。
真正的行业内高手都明白一个道理,造假的难度高多了,真的全面细致的去查,或多或少都有一些问题,但有些问题官方知道属于小风险,有些就原则性的东西,一票否决。
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药徒
发表于 2023-9-5 13:58:16 | 显示全部楼层
疑罪从有。除非你能证明你没错,否则就是有错。
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药生
发表于 2023-9-5 14:23:34 | 显示全部楼层
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药士
发表于 2023-9-5 14:30:14 | 显示全部楼层
我觉得大家最终的目的是如何确保真,而不是为了造假。
检查官的目的一方面显示自己的水平,另一方面避免大的问题出现给区域造成不良影响,然后才是提升企业水平。
公司领导更需要关注的是哪里需要改进和提升,而不是你在造假我怎么让你不造假。
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药徒
发表于 2023-9-5 14:33:41 | 显示全部楼层
肯定都是有罪假设。而且实践中都是各种投机取巧的。
其实都不服气检查或者核查人员的智商的,肯定会铤而走险的。
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药徒
发表于 2023-9-5 14:34:49 | 显示全部楼层
我最近遇到一个有意思的说法,就是仓库管理员一定(大概率,90%以上)会监守自盗。采购部人员一定(大概率,90%以上)会吃回扣(各种形式的)。
然后回想起过去的20年的工作生涯,貌似还真的很有道理。

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审计局的来了,双手离桌  详情 回复 发表于 2023-9-6 14:10
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药生
发表于 2023-9-5 14:55:17 | 显示全部楼层
审计检查本就是有罪论。要做的本就是证明自己无罪,证明不了,那就按有罪论处

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我个人觉得并不是有罪论,只是针对某一点,某一事,需要对方提供证据,论证他的真实性,我可以首先默认你是对的,但是需要提供对的理由和证据。  详情 回复 发表于 2023-9-11 13:49
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药生
发表于 2023-9-5 14:55:52 | 显示全部楼层
火箭飞行兵 发表于 2023-9-5 14:55
审计检查本就是有罪论。要做的本就是证明自己无罪,证明不了,那就按有罪论处

这是基本的定位
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药士
发表于 2023-9-5 16:38:45 | 显示全部楼层
我来学习学习
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药生
发表于 2023-9-6 14:04:40 | 显示全部楼层
这就是检察员的思路。
无论是注册核查还是GMP符合性检查,都是疑罪从有的逻辑,你要证明你没罪。
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药士
发表于 2023-9-6 14:10:42 | 显示全部楼层
nikonpro 发表于 2023-9-5 14:34
我最近遇到一个有意思的说法,就是仓库管理员一定(大概率,90%以上)会监守自盗。采购部人员一定(大概率 ...

审计局的来了,双手离桌
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