回帖有奖：选择国产液相，您有什么顾虑

门门

118317474 发表于 2024-5-18 16:53
计算机化系统验证的能力

如果二十年前，国产液相的硬件技术水平能跟上（哪怕只有岛津三分之一的水平），
那么十几年前数据完整性的故事根本就不会上演，Peter根本都不敢来咱们国家撒野（当然，造假是不对的，我并不是为造假之事开脱，两者本不应混为一谈，而西方列强就是故意把两者混为一谈)。
有了硬件的普遍应用的基础，他们才敢拿软件割韭菜。同理可以对比 滴滴打车，美团外卖，淘宝等等，是以大量的车，大量的实体商家为基础的。
虽然现在硬件技术大概率跟上来了，但是市场已经没了，至于制药界所谓的计算机化系统这玩意儿，放计算机专业领域里就是个小儿科而已，扯淡吹得这么邪乎。
另外，听说国产的制备液相，市场还是挺好的。

猫呜

肯定是有顾虑的，仪器耐用性，方法移植适应性及售后与仪器使用寿，耗材的便利性。

门门

蒲公英 发表于 2024-5-18 16:58
感谢，这块需要提升，用的人可能还是太少，所以，可能都不知道具体能力差在哪，所以，要提升，还是得多用 ...

看看计算机应用领域工资多少？
再看看制药界工资多少？
当然，如果那些被35定律裁掉的大量计算机领域人才，愿意来制药界混口饭吃，还是机会挺多的。
想想为啥很多宁愿摆摊煎肉饼，也不来制药界呢？ 我猜有几点原因，1是工资低，2是宣传力度不够（仅在制药界内部扯淡吹上天)，3吹得很高，实际水平太低，计算机人才不屑于为伍。

红秀

第一:要出口，要过FDA和欧盟；
第二:担心国产软件问题，硬件问题可能不大，主要是软件问题，以前有个N2000，估计部分人还有印象；
第三:几大液相品牌，大家已经用习惯了，国产手感可能不太好。

歪说歪有李

盼望着、盼望着，春天的脚步近了……
我想国产液相也能够做好如图的注脚：国产好仪器，加油！

红豆杉南国

没用过国产的，担心：
1、性能不稳定
2、故障率高
3、软件不好，问题频出

国产的优势是什么，很少听到有人讲清楚

没尝酥

使用过程不断遇到的故障最让人头疼，尤其是生产环境

猫咪特工

国产车已经很强了，但是轩逸朗逸卡罗拉依旧是销量冠军。人心中的成见像一座大山

宋威

入行8年，有幸在一家十几人的小作坊见过一次国产液相，使用过几次。但半年后也换成岛津液相了，我觉得主要问题有以下几点：
1、使用习惯问题，业内从业者都是学习的进口液相操作，使用国产液相会有些不习惯。
2、国外液相经过百年发展，技术积累不是起步才几十年的国产液相能够相比的。本身这种仪器改进就需要大量用户反馈，才能不断进步，国产是越没人用越难以进步，始终在别人的脚步后面，这点在很多高端仪器上都有体现。
3、在迎接检查时会面临很多困难，检查老师见到国产液相会非常质疑数据可靠性，毕竟大多数人没见过，使用国产液相在这方面简直是给自己找麻烦（所以后来我所在的小作坊也把国产液相换掉了）
4、如果做出口产品那外国检查是不认可国产液相的。

胜利者

稳定运行才是关键

药白2021

每年进口几千亿的分析仪器，不是没有原因的。
从很小的一个试验用层析柱，就能看出差别：
1）之前接触的国外品牌A，一个小小的层析柱，光说明书就有上百页。把所有细节都给你说的明明白白。哪些是备件、哪些需定期维护等，都写好。不用你再去动不动就联系厂家工程师。
2）接触一个国产的品牌。宣传时，在吹牛公司多努力，加大研发等等之类的。和A品牌造型类似。说明书十几页纸（单面）。简单告诉你怎么操作就完了。想要一些再细节的信息，打电话告诉工程师。口头给你解答。问他有研究资料吗。没有。跑来的工程师，也是对自家公司满肚子抱怨。
3）记得2013年那会，做化药时。公司里有台国产的气相。反正是QC反馈是能不用它测就不用。首选国外某品牌的。试验来不及时，才会用那台国产的。很多客户也是指定说别用国产的出COA。
10年过去了，接触的各种设备有很多。总之，国产的感觉不缺制造能力。缺的是精益求精的精神。缺的是把小事做细的能力。任重道远啊。

门门

猫咪特工 发表于 2024-5-19 08:01
国产车已经很强了，但是轩逸朗逸卡罗拉依旧是销量冠军。人心中的成见像一座大山

不愧是老司机。

门门

红豆杉南国 发表于 2024-5-19 06:16
没用过国产的，担心：
1、性能不稳定
2、故障率高

国产的优势？挺清楚呀：便宜。 嘿嘿

渐雨听风

因为国外很多牌子已经过了，销售远大于生产的阶段了
国内卖你的时候想方设法的吹自己技术，服务。
实际用起来你会发现他真的只有服务，但是最好的服务就是你不需要找他可以解决90%的问题或者干脆没问题，
而事实上你需要不停的找他，因为他啥都不写清楚不说明白，几页说明书告诉你咋开机，咋运行就完了，故障处理，可能原因啥都没。
哪个老板愿意用自己给别人蹚浑水啊。
另外可能就是很多生产设备用了国内的，或者是国内外都有用，知道国产的不稳定性。
对于生产的大设备来说可能还会，耐操，而且没那么高的精度要求，检验设备不一样，就看精度，你不稳定就不要考虑精度了

椒陵小小兵

核心问题，药监局老师的态度

流星c7o

这个就和买衣服一样呀，要名牌，先敬罗衣后敬人

dcagain

数据完整性是个大问题，还有需要配套的网络版服务器作为支持，单机版越来越不被认可

PFangxh656797

数据准确性、系统不稳定、软件等都不如意

Lumia2018

看了很多LZ的回复，我觉得这个属于先有鸡还是先有蛋的问题。现在绝大多数人都没用过国产液相，对3Q、质量、仪器稳定性、检测准确性这些有怀疑都是很正常的，在有这些怀疑的前提下，一般厂家都不会主动采购国产液相的，更不可能基于实际试用国产液相的经验提出疑问或者消除疑虑。
想要消除大众的怀疑，国产液相厂家应该主动推广产品，包括提供试用，赠送样机等方式让大家先试试，先试后买。
比如先给我拉来一台免费用半年，让研发先试试，完整走完一个项目再说。

严海涛

主要有两个问题，1是耐用性，我们公司曾经购买过一台国产Rigol L-3000，新机器用起来还是不错的，用到两年后（我们公司样品多，几乎不停机），各种故障开始显现。机器总体来说外观可以模仿别人，但是核心还是粗枝大叶！2是他们那个公司搞了几年后跨了，维修售后成了大问题，配件都找不到，这也是国内制造业的通用毛病，打一枪换一个地方，只想挣快钱，不想长期发展。