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楼主: 蒲公英
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[吐槽及其它] 回帖有奖:选择国产液相,您有什么顾虑

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药徒
发表于 2024-5-20 17:50:25 | 显示全部楼层
jilinhuisheng 发表于 2024-5-20 15:45
URS写完了,国产就被PASS了

URS一般都是响应,没问题
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药徒
发表于 2024-5-21 14:02:59 | 显示全部楼层
设备不够皮实耐用,市场占有率太低,配套的服务链条不完整,市场上可能流通的配件都不多,坏了不好更换。
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药徒
发表于 2024-5-21 17:45:54 来自手机 | 显示全部楼层
感觉国内的不是做不好,是自己做的数据积累少,不改进
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药徒
发表于 2024-5-22 09:36:17 | 显示全部楼层
蒲公英 发表于 2024-5-18 16:53
1、怕大病没有小病不断,但是有没有某国内品牌的真实经历呢?能不能举举例子
2、数据准确性,是用过确实 ...

我举个例子,国产的伍丰液相,用过的都哭了,特别是药品行业的
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药徒
发表于 2024-5-22 10:49:29 | 显示全部楼层
配件匹配性差,不接受反驳
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药徒
发表于 2024-5-22 11:07:20 | 显示全部楼层
1、还没有见过研发部门使用国产液相的,做方法转移的时候不能配国产液相吧;2、QC作为使用部门,液相使用率真的很高,就这样进口液相都着不住,不知道国产的得行不;3、目前色谱系统基本都使用网络版,国产液相网络版色谱系统是否能满足数据完整性要求;4、QC人员基本都没有使用过国产液相,无使用经验,成熟的QC实验室液相和气相基本是成体系的,国产液相无法进入体系;5、作为使用方,QC希望自己使用的仪器稳定,耐用,QC没有试错资源。
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药师
发表于 2024-5-22 11:28:21 来自手机 | 显示全部楼层
wsx 发表于 2024-5-20 10:46
罗马城不是一天建起来的,品牌效应需要长期积累。国内品牌哪个敢对标国际上那几个?自己的研发投入,售后维 ...


多年以前在某论坛上看到有人问购买国产液相需要注意什么?神回复是:无需考虑品牌,买离你们公司近的。
前些年偶然发现一个现象,就是在北京的仪器公司对北京地区售后都很难派出人到现场(不是钱的问题,是真缺工程师,当然也是钱的问题,公司养不起工程师)。
售后情况是,进口的贵,国产的缺人,在这种夹缝中就生出了第三方售后公司,专做二手仪器和各种品牌售后。
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药生
发表于 2024-5-22 13:17:12 | 显示全部楼层
服务这块,国产的还是有差距.........
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药生
发表于 2024-5-22 13:44:45 | 显示全部楼层
国产的服务还是有差距的.........
太中国特色.......
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药徒
发表于 2024-5-22 14:11:37 | 显示全部楼层
进口、国产都有用过几个品牌,对比来说国产确实差不少,小问题太多,稳定性不好,耗材真的是耗材,主要是国产的缺少时间的沉淀,加上价格低、销量少,感觉都是小老板、骗到省国家基金,亏个几年的转手换老板或关闭了。中药监管不严的时候,好多小企业都是国产的,伍丰、依利特、普源静电等还有生存空间,随著审计追踪、数据完整性、计算机系统验证和使用频率的提高,小企业也有不少换成进口的。当然最近也有几个新的国产品牌在宣传,也吹得很不错,就怕和之前一样劲打保证,就吹牛逼,骗得一个是一个。
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发表于 2024-5-23 10:35:48 | 显示全部楼层
大家都这么专业 搞得我都不好意思蹭元子了
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药徒
发表于 2024-5-23 19:02:47 | 显示全部楼层
门门 发表于 2024-5-19 08:51
国产的优势?挺清楚呀:便宜。 嘿嘿

那得讲究性价比,仪器寿命周期等综合因素考虑
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大师
 楼主| 发表于 2024-5-24 08:01:22 | 显示全部楼层
红秀 发表于 2024-5-18 20:32
第一:要出口,要过FDA和欧盟;
第二:担心国产软件问题,硬件问题可能不大,主要是软件问题,以前有个N2000 ...

感谢

硬件问题不大,软件有差距,找个机会,打个软件擂台赛,看看国产的到底有多少差距,也给国产液相一个追赶的目标
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大师
 楼主| 发表于 2024-5-24 08:03:07 | 显示全部楼层
Lumia2018 发表于 2024-5-20 09:10
看了很多LZ的回复,我觉得这个属于先有鸡还是先有蛋的问题。现在绝大多数人都没用过国产液相,对3Q、质量、 ...

非常好的建议,我想随着这么多年的发展进步,国产液相在技术上、稳定性上也会有了很大提高,国产液相应该形成联盟,去让大家试用,发现问题再解决
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药徒
发表于 2024-5-24 08:39:18 | 显示全部楼层
仪器稳定性
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大师
 楼主| 发表于 2024-5-24 13:40:43 | 显示全部楼层
hn_xj 发表于 2024-5-20 11:11
先得让各地药检院大规模用起来,企业才能跟上。国产仪器这几年进步还是非常大的,但是要改善人们心中的印象 ...

说的很现实,从大家的回复交流看,多数企业都在看各地药检院内、药检所,需要时间和契机
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药徒
发表于 2024-5-24 15:13:03 | 显示全部楼层
三个维度考虑吧,
一个是官方认可度,另外一个是国产服务的态度。剩下就是价格优势了。
官方认可度这些可以解决客户购买国产的合规,如果第一条打通了,后面的只要能做的好,基本上就是妥妥的了,
从专业度上看,目前真的看不到国产的做液相的有特别好的改善,自己都说不出来技术的好赖,咋让人信服。
从服务角度上看,行业人员参差不齐,完全处于混乱模式,给客户没有一个良好的感受,怎么让客户信任呢。当然,这个都是大环境影响的,国内什么都是不重质量,只讲产品,讲情怀。对标进口设备不能只从硬件软件质量对比,还有其他,要做差异,人无我有。
进口那些玩意,原来怎么抢的市场,怎么抢回去。当然这些都是花钱的,花钱的事,基本老板舍不得干。
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药徒
发表于 2024-5-24 16:44:15 | 显示全部楼层
一台液相几十万,从企业的角度来说也是希望仪器能够稳定运行,国产液相目前的主要目标还是化工企业,药企大部分还是不会考虑的
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发表于 2024-5-24 22:32:17 | 显示全部楼层
我使用过沃特世、安捷伦、岛津、赛默飞(戴安)液相,个人觉得与药典标准沃特世最契合,赛默飞(戴安)最差。
国产液相没有使用过。见过依立特和东西的图谱。
个人觉得国产设备在精密、耐用性、售后等方面差距较大。
国产软件见过智达,但其易修改,注册风险很大。某品牌出现过进样逻辑错误(交一针时间与后一针时间重叠)(后来多方确认系软件问题)
作为实验人员不希望过程中有影响实验的因素出现,谁愿意作不确定的偏差呢?国产液相还需要多努力
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药徒
发表于 2024-5-28 13:03:17 | 显示全部楼层
数据完整性+仪器检测准确性。国产液相自己不争气错过了发展的那几年失去了市场
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