隔离器和CRABS

水草 · 发表于 2013-12-5 15:30:45

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在不考虑采购资金的情况下，隔离器和CRABS你们更期望使用哪一种？

石头968 · 发表于 2013-12-5 15:33:53

CRabs系统与隔离器到底有什么区别啊？
https://www.ouryao.com/forum.php? ... 3&fromuid=19880
根据需要来选择吧

porsche1921 · 发表于 2013-12-5 15:49:02

石头968 发表于 2013-12-5 15:33
CRabs系统与隔离器到底有什么区别啊？
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=102403&fromu ...

还是按需求来，不能因为不差钱就过度设计或为了省钱而。。。。。。

水草 · 发表于 2013-12-5 15:49:29

石头968 发表于 2013-12-5 15:33
CRabs系统与隔离器到底有什么区别啊？
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=102403&fromu ...

区别主要在于气流的形式、对压力的控制和外部环境级别三个方面。我们公司新做的PPT上都有，可以不能跟你们共享

石头968 · 发表于 2013-12-5 16:17:27

水草发表于 2013-12-5 15:49
区别主要在于气流的形式、对压力的控制和外部环境级别三个方面。我们公司新做的PPT上都有，可以不能跟你们 ...

这有什么不能共享的啊

水草 · 发表于 2013-12-5 16:54:47

石头968 发表于 2013-12-5 16:17
这有什么不能共享的啊

会把你们公司最新的资料随便给人吗

水草 · 发表于 2013-12-5 16:55:26

石头968 发表于 2013-12-5 16:17
这有什么不能共享的啊

会把你们公司最新的资料随便给人吗

水草 · 发表于 2013-12-5 16:59:04

porsche1921 发表于 2013-12-5 15:49
还是按需求来，不能因为不差钱就过度设计或为了省钱而。。。。。。

CRABS和隔离器的很多性能都差不多，区别在于隔离器的工艺和性能方面比CRABS更高、更好。买CRABS和建洁净厂房的费用不一定比隔离器低，相反的可能会高出很多

石头968 · 发表于 2013-12-5 20:44:39

水草发表于 2013-12-5 16:55
会把你们公司最新的资料随便给人吗

供应商资料和设备资料，只要供应商允许，就没事儿，供应商、设备制造商，他们巴不得被宣传呢

其实，这些没有什么神秘的

rainman5061 · 发表于 2013-12-6 00:04:27

本帖最后由 rainman5061 于 2013-12-6 00:16 编辑

这些都是老外玩剩下的东西了，网上搜一大堆资料，有什么遮遮掩掩的？
Rabs: Restricted access barrier system中文没翻好，它本质是保证操作环境受控，不仅是人物流的进出，还包括HVAC，但它不是密闭环境，所以Rabs内的风速要保证无死角的置换型操作，背景环境要与物料的背景操作环境相同；
Isolator的本质就是隔离环境，说白了自成体系，跟周围环境没有“任何”交换，所以背景做个D就好了。至于所谓的正压负压，只是个表象，是为了防止“最坏情况”，万一漏了，是让有毒的东西出去呢？还是让脏东西进来？
所谓没有“任何”指的是完全不会受到周围环境的影响，也不会影响周围环境；意思就是Isolator在操作前操作后都要做完整性测试（保压），保证无泄漏。
所以，各有优缺点
GMP角度，Isolator好，因为理论上它完全不受环境，操作影响；
非GMP角度，Isolator总运行成本要比Rabs高，虽然Isolator可以省掉一大块B级的东西，但它的价格贵，交货周期很长，CIP/SIP工艺复杂；还有一个问题，就是为了保证对得起Isolator的名号，理论上使用前后都要做完整性测试，因此每次使用都有3～4个小时的准备和结束时间。
Isolator现在主要用在极高毒活性药品生产上。

水草 · 发表于 2013-12-6 13:20:21

石头968 发表于 2013-12-5 20:44
供应商资料和设备资料，只要供应商允许，就没事儿，供应商、设备制造商，他们巴不得被宣传呢
其实， ...

你们真大方

水草 · 发表于 2013-12-6 13:36:12

rainman5061 发表于 2013-12-6 00:04
这些都是老外玩剩下的东西了，网上搜一大堆资料，有什么遮遮掩掩的？
Rabs: Restricted access barrier sy ...

1.RABS分为主动式和被动式两种，被动式的RABS是没有HVAC的；
2.隔离器除用于高毒性药品生产外，还可用于完成无菌检测，无菌动物饲养和解剖等操作，药品生产只是其中的一方面；
3.隔离器的交货周期不一定很长，这要根据生产厂家的实际生产能力而定，我们公司的隔离器交货期就不超过三个月，相对于药厂厂房的建设来说，交货期已经很短了；
4.国外隔离器生产厂家在很早前就做个一个隔离器与RABS价格对比的调查，从短时间上来说，RABS的综合消费是比隔离器要低很多，但如果是长期使用，调查显示RABS的综合消费远远大于隔离器

水草 · 发表于 2013-12-6 17:19:06

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rainman5061 · 发表于 2013-12-8 15:28:08

水草发表于 2013-12-6 13:36
1.RABS分为主动式和被动式两种，被动式的RABS是没有HVAC的；
2.隔离器除用于高毒性药品生产外，还可用于 ...

肯多说一点是好事
1. 确实叫HVAC，叫FFU；
2. 是，这我没问题；
3. 方便透露你们是国产，合资，还是外资？据我所知，亚历山大的隔离器交货周期至少在9个月以上；
4. 这个我也知道，快20年了吧，但这20年，不可否认的是Rabs在无菌生产中的比重越占越高，隔离器在隔离上的性能无出其右。但是在一般，或者较低毒/活性药品生产中，隔离器似乎还是搞不过Rabs。

我比较关心的问题：
1. 你们推荐的比如手套，半身服大概用多久换一次？
2. 你们的用前准备程序大概多长？是不是完整性测试（可忽略·）-CIP-SIP-完整性测试，用后完整性测试-CIP-SIP-完整性测试？如果是，这一套大概要用多长时间？

水草 · 发表于 2013-12-9 12:03:54

rainman5061 发表于 2013-12-8 15:28
肯多说一点是好事
1. 确实叫HVAC，叫FFU；
2. 是，这我没问题；

公司网站：http://www.topleader.com.cn/ch/main.asp
我们公司属于私企，现在国内客户的隔离器大多数都是我们自己做的，我们也拥有国外隔离器厂家的代理权
对于你关心的问题，你可以打13818415978跟我们张总联系

猩红米罗 · 发表于 2022-4-7 21:53:08

水草发表于 2013-12-6 17:19

你好，请问这个图出自哪里啊，有原文吗

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