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楼主: paul3122
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[石头968] 器具灭菌后的呼吸袋包装可在一般区运输吗?

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药士
发表于 2014-3-19 16:45:59 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-3-19 16:43
D级定义为清洗区和辅助功能区。
C级、B级定义为主要生产功能区。
所以,器具、洁具一般集中在D级区清洗 ...

是,这个没有问题。我的意思是他们这两个区域貌似不连接。中间是普通区域。

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啊,这样啊,通过一般区去C级区,包装一层,消毒外表面后,脱了进去就行! 通过一般区去无菌区,包装两层,脱一层去灭菌柜,出来再脱一层去无菌装配……  详情 回复 发表于 2014-3-19 16:48
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药士
发表于 2014-3-19 16:46:37 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-3-19 16:43
D级定义为清洗区和辅助功能区。
C级、B级定义为主要生产功能区。
所以,器具、洁具一般集中在D级区清洗 ...

“如题:
     请教石头大哥,器具清洗后用呼吸袋包装后灭菌,灭菌后可在一般区运输吗?通过表面清洁进入C级区拆包,可行么?”

他是这么问的。
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药师
发表于 2014-3-19 16:48:32 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2014-3-19 16:45
是,这个没有问题。我的意思是他们这两个区域貌似不连接。中间是普通区域。

啊,这样啊,通过一般区去C级区,包装一层,消毒外表面后,脱了进去就行!
通过一般区去无菌区,包装两层,脱一层去灭菌柜,出来再脱一层去无菌装配……
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药徒
 楼主| 发表于 2014-3-21 08:43:28 | 显示全部楼层
药仙 发表于 2014-3-19 16:18
看你这个问题我都想哭,但是没有哭出来。
看你的问题后我都想笑,只是又笑不出来。
看了你的问题我想解答 ...

我问的重点在于:
呼吸袋是否可被认为是密闭运输的?

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是  详情 回复 发表于 2014-3-21 09:42
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药徒
 楼主| 发表于 2014-3-21 08:45:12 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2014-3-19 16:18
不了解你们厂房设计原理。但是感觉很奇怪,为什么C级别使用物品在别的区域清洗、灭菌。不在自己的连接区域。 ...

比如集中设置的洗衣房。
比如大D级清洗,层流下包装后灭菌,灭菌后的呼吸袋是否可在D/一般区 运输?
我问的重点是 呼吸袋是否可认为是密闭的,在低级别区域的运输不影响内部的无菌状态?
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药徒
 楼主| 发表于 2014-3-21 08:47:34 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-3-19 16:43
D级定义为清洗区和辅助功能区。
C级、B级定义为主要生产功能区。
所以,器具、洁具一般集中在D级区清洗 ...

比如仓库取样间使用的器具,我一般不在仓库设清洗和灭菌措施。
如果共用其它区域设置的清洗区,中间转运怎么解决?几层包装?如何包装?

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要看从哪里转移到哪里?  详情 回复 发表于 2014-3-21 09:42
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药师
发表于 2014-3-21 09:42:29 | 显示全部楼层
paul3122 发表于 2014-3-21 08:43
我问的重点在于:
呼吸袋是否可被认为是密闭运输的?

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药师
发表于 2014-3-21 09:42:50 | 显示全部楼层
paul3122 发表于 2014-3-21 08:47
比如仓库取样间使用的器具,我一般不在仓库设清洗和灭菌措施。
如果共用其它区域设置的清洗区,中间转运 ...

要看从哪里转移到哪里?
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药徒
发表于 2014-3-21 10:12:47 | 显示全部楼层
paul3122 发表于 2014-3-21 08:43
我问的重点在于:
呼吸袋是否可被认为是密闭运输的?

不一定,因为你不能验证这个过程。(假如你的容器大的话,容易破损)

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如果呼吸袋破损了,肯定不能算密封了。  详情 回复 发表于 2014-3-21 11:50
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药师
发表于 2014-3-21 11:50:42 | 显示全部楼层
药仙 发表于 2014-3-21 10:12
不一定,因为你不能验证这个过程。(假如你的容器大的话,容易破损)

如果呼吸袋破损了,肯定不能算密封了。
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药徒
 楼主| 发表于 2014-3-21 14:18:59 | 显示全部楼层
药仙 发表于 2014-3-21 10:12
不一定,因为你不能验证这个过程。(假如你的容器大的话,容易破损)

我的天~ 能说到点子上么~~  呼吸袋良好的前提下,是否算做密封?~~
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药徒
 楼主| 发表于 2014-3-21 14:28:11 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-3-21 09:42

我很纠结:这个袋子能透过水蒸气,透不过其它化学物质吗?
个人理解是:这个袋子算做半密封,能防止尘埃um级别的物质进去,但是不能抵挡分子级别的物质进去。

点评

相对于无菌要求来说,这就是密封。  详情 回复 发表于 2014-3-21 16:08
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药徒
发表于 2014-3-21 14:28:24 | 显示全部楼层
paul3122 发表于 2014-3-21 14:18
我的天~ 能说到点子上么~~  呼吸袋良好的前提下,是否算做密封?~~

我的地呀--没有验证的东西怎么能算密封呢
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药徒
 楼主| 发表于 2014-3-21 14:29:54 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-3-21 09:42
要看从哪里转移到哪里?

清洗灭菌是D,取样是C;
前者在我生产车间,后者在仓库。转运还要经过厂区道路。

点评

呼吸袋的使用主要是为了灭菌时候的穿透和转运时候的防止微生物污染。 灭菌后肯定还要外包装,才能转运。 而呼吸袋只能防护微生物污染,相对于防潮、防水、防止溶剂污染来说,效果就是0  详情 回复 发表于 2014-3-21 16:13
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药徒
 楼主| 发表于 2014-3-21 14:31:20 | 显示全部楼层
药仙 发表于 2014-3-21 14:28
我的地呀--没有验证的东西怎么能算密封呢

你用了现在流行话
问:“XX行不行?”  
答:“验证一下就行了撒”
……
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药徒
发表于 2014-3-21 15:02:07 | 显示全部楼层
paul3122 发表于 2014-3-21 14:31
你用了现在流行话
问:“XX行不行?”  
答:“验证一下就行了撒”

一层薄薄的复合膜是经不起长途转运的。
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药师
发表于 2014-3-21 16:08:31 | 显示全部楼层
paul3122 发表于 2014-3-21 14:28
我很纠结:这个袋子能透过水蒸气,透不过其它化学物质吗?
个人理解是:这个袋子算做半密封,能防止尘埃 ...

相对于无菌要求来说,这就是密封。
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药师
发表于 2014-3-21 16:13:19 | 显示全部楼层
paul3122 发表于 2014-3-21 14:29
清洗灭菌是D,取样是C;
前者在我生产车间,后者在仓库。转运还要经过厂区道路。

呼吸袋的使用主要是为了灭菌时候的穿透和转运时候的防止微生物污染。
灭菌后肯定还要外包装,才能转运。
而呼吸袋只能防护微生物污染,相对于防潮、防水、防止溶剂污染来说,效果就是0
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药徒
 楼主| 发表于 2014-3-21 16:53:50 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-3-21 16:13
呼吸袋的使用主要是为了灭菌时候的穿透和转运时候的防止微生物污染。
灭菌后肯定还要外包装,才能转运。 ...

这个灭菌后的外包装需要在什么级别下进行呢? CNC或者D级可以么?还是说需要在A下……

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灭菌后的层流下面吧  详情 回复 发表于 2014-3-24 08:40
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药徒
发表于 2014-3-21 16:57:45 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-3-21 16:13
呼吸袋的使用主要是为了灭菌时候的穿透和转运时候的防止微生物污染。
灭菌后肯定还要外包装,才能转运。 ...

灭菌后肯定还要外包装,才能转运。
为什么,怎么进行外包装,在哪包装,在哪脱包。

点评

如果是异地灭菌,灭菌后通过一般区转运到另外一个无菌区,你们怎么转运? 这可能正是楼主的意思? 比如外购的无菌胶塞?  详情 回复 发表于 2014-3-24 08:42
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