请教丁德海老师：中药材饮片为何一定要全检？

孙艳红 · 发表于 2014-5-31 20:34:09

对中药饮片和中药材不了解，但感觉楼主说的有一定道理

孙艳红 · 发表于 2014-5-31 21:00:06

yuansoul 发表于 2014-5-31 18:45
诚信和概率，如果生产企业说自己的东西完全合格，由使用者检查不合格，并提交第三方确认不合格后，生产者 ...

诚信和概率，这才是关键点；全检合格仅仅是代表所抽检样品是合格的，全检合格只是放行的一部分，生产过程符合GMP要求才是真正的合格

wmj889 · 发表于 2014-5-31 21:18:29

中药材中药饮片要全检，企业很难做到，结果只能大家全知道的。。。。。但中药材中药饮片如果不要求全检，中药的质量会更差。怪圈啊。只希望制定标准的专家不要出标新立异的检测方法。如辛夷水份的测定，川贝母鉴别中新增的PCR等等，好多连药检所都无法完成，这不是在逼着企业边吐血边造假吗？

杨曙光 · 发表于 2014-5-31 21:34:30

专家发表于 2014-5-31 15:32
尊重不代表盲从，服从也不代表尊重
不管是哪个专家，哪个检查员，都得说出道理！

除非你不想过了

杨曙光 · 发表于 2014-5-31 21:37:13

中药饮片按药典该品种饮片项下的要求进行全检，也不是全部按药材的检验项目进行全检验的，每个品种项下的要求是不一样的

专家 · 发表于 2014-5-31 23:06:30

可亲可爱发表于 2014-5-31 17:40
你能给出一个不全检的理由吗？制剂企业用到许多辅料，生产企业都已做检测，照你的道理都要可以不用检测直接 ...

理由很多，反过来说：按照丁老师说必须全检的理由，消费者在使用成品药之前是不是也要全检呢？因为从本质上其实是一样的，我只能说，不知什么原因所致，企业被害不潜啊，专家一句话，企业得走多少冤枉路

专家 · 发表于 2014-5-31 23:10:17

wmj889 发表于 2014-5-31 21:18
中药材中药饮片要全检，企业很难做到，结果只能大家全知道的。。。。。但中药材中药饮片如果不要求全检，中 ...

反问，中成药质量现在好吗？消费者在使用之前也不用检验，按理说：应该每家都配备液相才行，吃药之前测测。

专家 · 发表于 2014-6-2 21:47:14

wmj889 发表于 2014-5-31 21:18
中药材中药饮片要全检，企业很难做到，结果只能大家全知道的。。。。。但中药材中药饮片如果不要求全检，中 ...

一说药检所，好像就是权威
一说专家，似乎也都是权威
一说检查员，似乎就没有错
这是我们这个行业的不良现状，此现状不改，难发展，搞多少GMP都没用

wmj889 · 发表于 2014-6-3 08:41:31

专家发表于 2014-6-2 21:47
一说药检所，好像就是权威
一说专家，似乎也都是权威
一说检查员，似乎就没有错

不仅仅是权威或没有错的问题，而是谁说了算的事情。。。。。。

hjgmail@163.com · 发表于 2014-6-3 09:33:14

饮片厂卖饮片当然说自己的产品合格了，他的检测报告可信性是值得商榷的。
中成药企业秉着为自己产品负责的态度，也会按照要求对饮片进行全检的，这样才做到质量可控。否侧，一旦出现质量问题，产品完了，牌子完了，一切都完啦！

可以作药 · 发表于 2014-6-3 20:08:36

曙光在前头发表于 2014-5-31 21:34
除非你不想过了

曙光老师又开玩笑了。
GMP第223条、附录5第33条、第34条以及《关于加强中药饮片监督管理的通知》（国食药监安[2011]25号）已经讲清楚了吧。

是是而非 · 发表于 2014-6-3 20:36:37

怎么检都没问题,可能考虑国内的社会环境问题.问题是象汞,砷等元素的检查也应允许委托检验{:soso_e120:}
还有比较纠结的是中药材做稳定性考察,中药材并不是质量均一的产品怎么做稳定性考察呢?中药传统的养护,定期观察是不是更为合适呢?

queen1917 · 发表于 2014-6-3 22:06:24

有时A专家说。。。应该这样，过几天B专家又说。。。。应该是这样。。。。每个专家都有不同的见解，那我们到底应该听谁的？有的问题单从法规上是找不到我们想要的答案的。

ahacec · 发表于 2014-6-3 23:37:38

个人认为中药饮片按文号管理不合适，不同的产地，不同的季节，不同的部位，不同的处理方法，都会导致饮片质量不同，按文号管理中药饮片，那审评中心的那些审评员就不要干其他的了；饮片也是要全检，先说按药品管理法，企业必须对生产的产品进行检验，不然就是假药了；其次，现在大部分饮片生产企业，最欠缺的就是诚信，根本不会考虑所谓的对自己的产品负责；还有楼上一位老师说消费者使用药品前要进行检验，这什么逻辑，作为消费者我是购买你生产出的合格的产品，如果都不能做到产品合格，那怎么能让这种产品流通到市场上？当然，我不是鼓吹检验合格的产品就是好的产品，但我认为，按照药典或者炮制规范检验合格是最低限，饮片生产企业必须对生产的饮片全检。

十万个为什么 · 发表于 2014-6-4 08:00:51

中药用西医的GMP来管，本身就是笑话。

专家 · 发表于 2014-6-4 08:36:54

十万个为什么发表于 2014-6-4 08:00
中药用西医的GMP来管，本身就是笑话。

中药搞GMP，可能也是个笑话，中药用西医西药的思路去管，中药就不是中药啦

专家 · 发表于 2014-6-4 08:37:35

ahacec 发表于 2014-6-3 23:37
个人认为中药饮片按文号管理不合适，不同的产地，不同的季节，不同的部位，不同的处理方法，都会导致饮片质 ...

说的非常好，你说中药饮片企业没诚信
反问一句：中成药企业诚信如何？消费者消费你的中成药，你消费中药饮片企业的药材或者饮片，从本质上是一样的

yuansoul · 发表于 2014-6-4 08:40:45

石头968 发表于 2014-5-31 19:45
我个人认为，实施GMP的核心就是根据风险管理要求进行关键项目的管理，如果全管，和全不管没什么两样。
从产 ...

你这是散文歌颂体？

微波炉 · 发表于 2014-6-4 08:40:56

正因为个人的理解不同，才要专家嘛

专家 · 发表于 2014-6-4 08:46:16

微波炉发表于 2014-6-4 08:40
正因为个人的理解不同，才要专家嘛

现在的现状是：专家理解不同
专家+设计院+审核员三方理解不同，造成我们企业很困惑，同意不？

[质量保证QA] 请教丁德海老师：中药材饮片为何一定要全检？

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