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[其他] 大调查:非最终灭菌产品的终端过滤问题

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药生
发表于 2014-6-19 08:44:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 cph2345 于 2014-6-19 10:35 编辑

非最终灭菌产品在进行终端过滤(最后一道过滤)的时候,是一边过滤一边灌装呢,还是可以先过滤完成后放在半成品桶里面后再进行灌装,再或者是两者皆可?法规上是否有明确的规定?

大家选完后,最好能说说自己的理由或者依据。
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大师
发表于 2014-6-19 08:47:02 | 显示全部楼层
两者皆可,但必须在规定时间灌封完成

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感觉全部过滤后放在桶里面还是存在风险的,不不如第一种方式好。但又说不出更好的理由。  详情 回复 发表于 2014-6-19 08:52
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发表于 2014-6-19 08:48:31 | 显示全部楼层
对灌装线要求很严格
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药生
 楼主| 发表于 2014-6-19 08:52:45 | 显示全部楼层
大呆子 发表于 2014-6-19 08:47
两者皆可,但必须在规定时间灌封完成

感觉全部过滤后放在桶里面还是存在风险的,不不如第一种方式好。但又说不出更好的理由。

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我也坚持第一种,尤其对非最终的高风险产品,较少一个环节较少一个风险  详情 回复 发表于 2014-6-19 09:12
半成品桶,以前是高位槽,密封加呼吸器,但不便于清洁与灭菌,现在都改为分配器了  详情 回复 发表于 2014-6-19 08:55
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大师
发表于 2014-6-19 08:55:24 | 显示全部楼层
cph2345 发表于 2014-6-19 08:52
感觉全部过滤后放在桶里面还是存在风险的,不不如第一种方式好。但又说不出更好的理由。

半成品桶,以前是高位槽,密封加呼吸器,但不便于清洁与灭菌,现在都改为分配器了

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是呀,现在用分液器的比较多。我昨天见过药液直接用终端滤器过滤到一个不锈钢桶中(带盖的),然后把硅胶管放在桶中进行灌装,这种做法我感觉隐患不小。  详情 回复 发表于 2014-6-19 09:06
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大师
发表于 2014-6-19 09:06:17 | 显示全部楼层
设置缓冲罐的目的是为了保证灌装稳定性吧。

个人认为皆可以。

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不是缓冲罐,就是把药液全部过滤到一个不锈钢桶中,然后进行灌装。  详情 回复 发表于 2014-6-19 09:23
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药生
 楼主| 发表于 2014-6-19 09:06:55 | 显示全部楼层
大呆子 发表于 2014-6-19 08:55
半成品桶,以前是高位槽,密封加呼吸器,但不便于清洁与灭菌,现在都改为分配器了

是呀,现在用分液器的比较多。我昨天见过药液直接用终端滤器过滤到一个不锈钢桶中(带盖的),然后把硅胶管放在桶中进行灌装,这种做法我感觉隐患不小。

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那应该是的 要做必须在A级保护下进行  详情 回复 发表于 2014-6-19 09:12
那应该是的 要做必须在A级保护下进行  详情 回复 发表于 2014-6-19 09:11
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大师
发表于 2014-6-19 09:11:59 | 显示全部楼层
cph2345 发表于 2014-6-19 09:06
是呀,现在用分液器的比较多。我昨天见过药液直接用终端滤器过滤到一个不锈钢桶中(带盖的),然后把硅胶 ...

那应该是的

要做必须在A级保护下进行

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A级条件是能够满足的。不过这种做法是否可以认可?做的是FDA临床样品。  详情 回复 发表于 2014-6-19 09:25
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大师
发表于 2014-6-19 09:12:08 | 显示全部楼层
cph2345 发表于 2014-6-19 09:06
是呀,现在用分液器的比较多。我昨天见过药液直接用终端滤器过滤到一个不锈钢桶中(带盖的),然后把硅胶 ...

那应该是的

要做必须在A级保护下进行
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药士
发表于 2014-6-19 09:12:24 | 显示全部楼层
cph2345 发表于 2014-6-19 08:52
感觉全部过滤后放在桶里面还是存在风险的,不不如第一种方式好。但又说不出更好的理由。

我也坚持第一种,尤其对非最终的高风险产品,较少一个环节较少一个风险

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我也倾向这种做法。尽可能的减少暴露的风险,终端过滤还是做到边过滤边灌装保险些。  详情 回复 发表于 2014-6-19 09:26
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药生
 楼主| 发表于 2014-6-19 09:23:47 | 显示全部楼层
幻影 发表于 2014-6-19 09:06
设置缓冲罐的目的是为了保证灌装稳定性吧。

个人认为皆可以。

不是缓冲罐,就是把药液全部过滤到一个不锈钢桶中,然后进行灌装。

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这样不好 风险太大  详情 回复 发表于 2014-6-24 10:33
那目的就是放一下?  详情 回复 发表于 2014-6-19 09:25
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药生
 楼主| 发表于 2014-6-19 09:25:06 | 显示全部楼层
大呆子 发表于 2014-6-19 09:11
那应该是的

要做必须在A级保护下进行

A级条件是能够满足的。不过这种做法是否可以认可?做的是FDA临床样品。
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大师
发表于 2014-6-19 09:25:39 | 显示全部楼层
cph2345 发表于 2014-6-19 09:23
不是缓冲罐,就是把药液全部过滤到一个不锈钢桶中,然后进行灌装。

那目的就是放一下?

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就是储存终端过滤后的药液。  详情 回复 发表于 2014-6-19 09:27
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药生
 楼主| 发表于 2014-6-19 09:26:24 | 显示全部楼层
575231000 发表于 2014-6-19 09:12
我也坚持第一种,尤其对非最终的高风险产品,较少一个环节较少一个风险

我也倾向这种做法。尽可能的减少暴露的风险,终端过滤还是做到边过滤边灌装保险些。

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有道理  详情 回复 发表于 2014-6-19 12:11
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药生
 楼主| 发表于 2014-6-19 09:27:19 | 显示全部楼层
幻影 发表于 2014-6-19 09:25
那目的就是放一下?

就是储存终端过滤后的药液。
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药徒
发表于 2014-6-19 09:47:28 | 显示全部楼层
如果不行的话 需要做存放时限验证的
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药徒
发表于 2014-6-19 10:00:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 shsh 于 2014-6-19 10:03 编辑

混匀后灌装更为合理
一边过滤一边灌的话,均一性如何保证?
半成品无菌检测如何取样具有代表性?
药典规定如果均一原液分装在两个容器里,就要分成两个亚批,
边滤边灌,亚批地概念如何体现?

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配制的时候不就混匀了吗?  发表于 2014-6-20 13:13
可以自循环过程中在过滤,同时工艺验证是要确认你的均匀性的。  详情 回复 发表于 2014-6-19 12:14
工艺中是有混匀的步骤,不过是在终端过滤前进行的。难道是终端过滤后还要混匀?终端过滤后放在容器中储存也可能造成浓度的不均一性,尤其是对蛋白产品而言。半成品罐的无菌性做不做的话问题不是很大。  详情 回复 发表于 2014-6-19 10:17
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药徒
发表于 2014-6-19 10:01:04 | 显示全部楼层
2,非最终,过完,确定完整性再灌装比较靠谱吧

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不用这么降低风险,束缚手脚了。  发表于 2014-6-19 12:12
其实终端滤器是冗余过滤的,一次过滤没有问题,对于产品的无菌性是有保证的。况且,好几年了,终端滤器完整性没有过的还没有出现过。  详情 回复 发表于 2014-6-19 10:39
这个一般在一级过滤的时候会这么做,终端滤器一般是灌装后测完整性。  详情 回复 发表于 2014-6-19 10:33
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药生
 楼主| 发表于 2014-6-19 10:17:17 | 显示全部楼层
shsh 发表于 2014-6-19 10:00
混匀后灌装更为合理
一边过滤一边灌的话,均一性如何保证?
半成品无菌检测如何取样具有代表性?

工艺中是有混匀的步骤,不过是在终端过滤前进行的。难道是终端过滤后还要混匀?终端过滤后放在容器中储存也可能造成浓度的不均一性,尤其是对蛋白产品而言。半成品罐的无菌性做不做的话问题不是很大。
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药生
 楼主| 发表于 2014-6-19 10:33:55 | 显示全部楼层
qdxuanyu 发表于 2014-6-19 10:01
2,非最终,过完,确定完整性再灌装比较靠谱吧

这个一般在一级过滤的时候会这么做,终端滤器一般是灌装后测完整性。

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如果是灌装过程中,完整性没过,你怎么处理呢,尽管是很小概率事件  发表于 2014-6-19 10:36
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