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[行业反思] 人身攻击和学术反驳哪一个更能维护一个制药厂的名誉?

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发表于 2014-9-19 15:54:57 | 显示全部楼层
道路漫长黑暗 发表于 2014-9-19 15:00
本身就不是一个学术讨论

同意mycnheart观点,怎么看都是一个学术问题

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一边出数据牌,一边出政府牌,驴唇不对马嘴,两边没有形成学术讨论啊。  详情 回复 发表于 2014-9-19 16:11
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发表于 2014-9-19 15:56:37 | 显示全部楼层
mycnheart 发表于 2014-9-19 15:30
@Enjoy 看看这里再说

复方丹参滴丸不良反应争论的关键

哇塞,看这个全啊,李的观点很鲜明啊
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药徒
发表于 2014-9-19 15:56:48 | 显示全部楼层
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发表于 2014-9-19 15:57:21 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2014-9-19 15:33
我稍稍的解释一下,不良反应和副作用不是一会让事情。

我也想学习不良反应和副作用的区别啊
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药士
发表于 2014-9-19 15:57:55 | 显示全部楼层
mycnheart 发表于 2014-9-19 15:37
《丹参大全》5卷255页中指的是不良反应啊,还是副作用?@yuansoul

《药品不良反应报告和监测管理办法》已于2010年12月13日经卫生部部务会议审议通过,现予以发布,自2011年7月1日起施行。 部 长 陈 竺 二○一一年五月四日

李老师说的原文,貌似“2008年10月18日 - 由世界中医药学会联合会心血管病专业委员会与北京市中医管理局主办,北京市中西医结合医院承办的"第三届世界中医药心血管病学术大会"”

在这之前 的不良反应 和副作用 名词 是混用的(百度)。

所以,企业和李老师都很无聊。互相搞名气告着玩。
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发表于 2014-9-19 15:58:35 | 显示全部楼层
shsh 发表于 2014-9-19 15:54
看起来院士说的有道理
不良反应包括副反应\毒理反应等等
不是么?

不知道有没有道理,但是被人家这么一告状,估计恶心好久。
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发表于 2014-9-19 15:59:21 | 显示全部楼层
mycnheart 发表于 2014-9-19 15:43
4、未经有关部门批准、扩大复方丹参滴丸治疗范围:包括鼻咽癌、乳腺癌、胰腺癌、慢性肾炎、前列腺炎、心 ...

从说明书上看,没有后边的这些适用症啊,是不是李院士这一点上没有说对啊
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药士
发表于 2014-9-19 15:59:56 | 显示全部楼层
mycnheart 发表于 2014-9-19 15:36
2、天士力未经主管部门批准,夸大该药的治疗作用,扩大适应症,宣传该药是“高效、速效、长效”药,是冠心 ...

广告法李老师和李老师 的代理律师。。没研究透啊。(参看百度)

输就输这上面了
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发表于 2014-9-19 16:00:19 | 显示全部楼层
mycnheart 发表于 2014-9-19 15:35
据闫总的《丹参大全》复方丹参滴丸不良反应发生率为3.11℅,属“常见”不良反应。在该药的药品说明书的栏中 ...

如果真的是“常见”就有点问题了,说明书要修改了
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药士
发表于 2014-9-19 16:01:03 | 显示全部楼层
mycnheart 发表于 2014-9-19 15:35
据闫总的《丹参大全》复方丹参滴丸不良反应发生率为3.11℅,属“常见”不良反应。在该药的药品说明书的栏中 ...

常见、啥偶发。。。国内的不良监测文件本身制定的概率就是错的。到现在都是错的。要说错,。。。全国都是错的。。。当然排除西药。
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药士
发表于 2014-9-19 16:02:01 | 显示全部楼层
mycnheart 发表于 2014-9-19 15:43
4、未经有关部门批准、扩大复方丹参滴丸治疗范围:包括鼻咽癌、乳腺癌、胰腺癌、慢性肾炎、前列腺炎、心 ...

中医中药博大精深。对症,不对病。所以,你只要病理有症,就可以说用了管用。
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发表于 2014-9-19 16:03:25 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2014-9-19 15:59
广告法李老师和李老师 的代理律师。。没研究透啊。(参看百度)

输就输这上面了

真的?那不是很冤啊,这一点,自己的律师也不懂啊??
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药士
发表于 2014-9-19 16:04:21 | 显示全部楼层
hailingqsy 发表于 2014-9-19 15:57
我也想学习不良反应和副作用的区别啊

完了,你来晚了,丁某元现在风了。夸奖李老师、批李老师、夸某视力、批某视力都不行了。

点评

尼采来到中国,找一群老学究玩,老学究不疯才怪  详情 回复 发表于 2014-9-19 16:36
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发表于 2014-9-19 16:05:18 | 显示全部楼层
路过,路过,就是错过,这个事情有什么好吵的?
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药徒
发表于 2014-9-19 16:05:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 Enjoy 于 2014-9-19 16:06 编辑
mycnheart 发表于 2014-9-19 15:26
李院士列出的是依据啊,又不是我列出的。不要问我要啊,@Enjoy

木有问你要……说这个事情而已。C:\Documents and Settings\Administrator\桌面\QQ截图20140919160108.png一个公司接到患者问询不良反应,就把这些数据归在消费者质询了?从哪里看出来这些打电话过来的人,他们的症状跟某药的不良反应直接相关了?胃不舒服10人,222人问询,即便是算起来,偶见胃肠道不适有错么?他也写了0.1~1是偶见,1~10是常见啊……
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药士
发表于 2014-9-19 16:06:00 | 显示全部楼层
shsh 发表于 2014-9-19 15:54
看起来院士说的有道理
不良反应包括副反应\毒理反应等等
不是么?

龙族这个法规和名词+照搬西药的判定标准+龙族特色。。。我都不知道说啥好了。如果不顺着时间看法规、名词。。。及时到现在中药不良反应概率有的还是错的。
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发表于 2014-9-19 16:06:21 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2014-9-19 16:04
完了,你来晚了,丁某元现在风了。夸奖李老师、批李老师、夸某视力、批某视力都不行了。

什么意思?我怎么看不懂啊
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药士
发表于 2014-9-19 16:07:13 | 显示全部楼层
hailingqsy 发表于 2014-9-19 15:59
从说明书上看,没有后边的这些适用症啊,是不是李院士这一点上没有说对啊

中药对症不对病。和西医反向思考。李老师在一个公开采访中也将烤鸭和不良反应通论。不良反应是药品,烤鸭是食品,连保健品都不算。
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药士
发表于 2014-9-19 16:08:58 | 显示全部楼层
hailingqsy 发表于 2014-9-19 16:03
真的?那不是很冤啊,这一点,自己的律师也不懂啊??

不是这个意思。律师是拿钱消灾,就像那个谁的孩子李某某。不也是有人拿钱做辩护么。其实,知道肯定输。
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药士
发表于 2014-9-19 16:09:47 | 显示全部楼层
tousupgy 发表于 2014-9-19 16:06
什么意思?我怎么看不懂啊

就是说,丁  想 原里形式一派大好。不准许评论这个。
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