这个算不算缺陷 3

415419117 · 发表于 2015-1-15 09:56:42

最后一步结晶还是要放在洁净区比较合适，那个结晶釜你能保证一直不打开吗，好像不可能，况且，清洁以后你也不能保证你的结晶釜的微生物情况，结晶以后打到洁净区甩干也就是中间不可能有滤芯了，个人觉得给个MAJOR 很正常

newfellow · 发表于 2015-1-15 10:06:40

石头968 发表于 2015-1-15 08:49
如果是普通API，我个人认为没问题。
提取浓缩在一般区，收料在洁净区，是一个道理。
控制手段是，投料后， ...

谢谢石头；uiofer说的阀门肯定有，否则结晶时物料早就跑精烘包的离心机里去了。

我进一步问一下：生产过程中环境可以通过这些措施得到保证。维护时结晶釜必须打开，此时即便有清洗等等，结晶釜的内壁、和其中的空气与精烘包内是没法相比的。

此时第一批物料不就有污染精烘包的风险了吗？

石头968 · 发表于 2015-1-15 10:23:14

yuansoul 发表于 2015-1-15 09:03
是不是就是液体和颗粒物以及结晶混沌着一起前进？

结晶的晶体没有和溶剂分离之前的混沌状态

石头968 · 发表于 2015-1-15 10:24:59

newfellow 发表于 2015-1-15 10:06
谢谢石头；uiofer说的阀门肯定有，否则结晶时物料早就跑精烘包的离心机里去了。

我进一步问一下：生产 ...

没那么严重，风险可控就可以了吧
最多结晶罐投料口加层流

石头968 · 发表于 2015-1-15 10:25:32

415419117 发表于 2015-1-15 09:56
最后一步结晶还是要放在洁净区比较合适，那个结晶釜你能保证一直不打开吗，好像不可能，况且，清洁以后你也 ...

提取浓缩是不是也要在洁净区

newfellow · 发表于 2015-1-15 10:29:42

石头968 发表于 2015-1-15 10:25
提取浓缩是不是也要在洁净区

我看到很多工厂是这样的：粗品溶解在黑区，经过滤器进洁净区，后面都在里面了。
所以才有这个问题

davidcone · 发表于 2015-1-15 10:42:07

传统设计最后一步结晶都在洁净区

yuansoul · 发表于 2015-1-15 10:47:24

石头968 发表于 2015-1-15 10:23
结晶的晶体没有和溶剂分离之前的混沌状态

支持原生态

快活王 · 发表于 2015-1-15 10:52:39

newfellow 发表于 2015-1-15 08:22
斑竹可否就这句话详细说谈谈:
缺陷是与体系相关联的，不能单独那一个问题来说缺陷是否主要？

工厂说的不对，抗生素怎么了，抗生素也分什么类的啊，头孢类的对真菌有什么效果，你产品真菌污染就可以么？现在一说抗生素貌似就是无敌的

建议楼主这样分类缺陷：
1.关键缺陷，肯定会导致一批产品不合格或者对人员造成影响的；
2.重大缺陷，可能会导致一批产品不合格或者有可能对人员造成影响的。只要评估了之后认为有可能则判定为重大，若存在多个重大直接化为关键；
3.微小缺陷，不会导致产品质量不合格，但是违背质量管理理念的。若还要细化的话，增加建议一项即可。

lttz · 发表于 2015-1-15 11:09:39

结晶属于精制环节，第三条非无菌原料药精制、干燥、粉碎、包装等生产操作的暴露环境应当按照D级洁净区的要求设置。

石头968 · 发表于 2015-1-15 11:15:13

lttz 发表于 2015-1-15 11:09
结晶属于精制环节，第三条非无菌原料药精制、干燥、粉碎、包装等生产操作的暴露环境应当按照D级洁净区的要 ...

不暴露操作即可在一般区

石头968 · 发表于 2015-1-15 11:17:40

newfellow 发表于 2015-1-15 10:29
我看到很多工厂是这样的：粗品溶解在黑区，经过滤器进洁净区，后面都在里面了。
所以才有这个问题

结晶、精制，本身就是一个去除杂质的过程，所以我认为投料阶段的洁净度要求没必要那么严苛，如果不放心，可以投料加层流。
密闭结晶反应和操作，出料在洁净区，也可以接受。
当然可能和品种、生产工艺、综合管理能力，都有关系，所以才会给个缺陷

石头968 · 发表于 2015-1-15 11:18:07

davidcone 发表于 2015-1-15 10:42
传统设计最后一步结晶都在洁净区

当然更好

半亩 · 发表于 2015-1-15 11:51:38

石头968 发表于 2015-1-15 08:49
如果是普通API，我个人认为没问题。
提取浓缩在一般区，收料在洁净区，是一个道理。
控制手段是，投料后， ...

提取浓缩的举例，应具有参考意义；算不上major

Whats · 发表于 2015-1-15 13:22:00

成品结晶釜必须在洁净区内！

千寻bj · 发表于 2015-1-15 14:20:49

石头968 发表于 2015-1-15 08:46
结晶后的浑浊液，过滤没用

奥，说的是

kc1711422001 · 发表于 2015-1-16 14:11:09

應該是major 且風險也很大要去想到怎樣避開汙染如果產生了污染該怎麼解決

415419117 · 发表于 2015-1-16 14:49:55

本帖最后由 415419117 于 2015-1-16 14:59 编辑

石头968 发表于 2015-1-15 10:25
提取浓缩是不是也要在洁净区

说实话，不太懂提取浓缩的过程，我一直在原料药企业工作，我个人理解如果结晶罐在一般区就没有办法保证结晶罐的微生物水平，那粗品投料后，在结晶过程中，就会影响到结晶产物的微生物水平，我们是粗品在一般区投料过滤芯然后管道进入精烘包结晶罐，我还没有看到有厂子结晶罐在一般区然后结晶后打到精烘包甩干的，估计见识比较浅了，个人是这么理解的

石头968 · 发表于 2015-1-16 15:15:03

415419117 发表于 2015-1-16 14:49
说实话，不太懂提取浓缩的过程，我一直在原料药企业工作，我个人理解如果结晶罐在一般区就没有办法保证结 ...

最后一步精制的暴露操作要求在洁净区
关键是“暴露操作”

415419117 · 发表于 2015-1-16 15:23:01

石头968 发表于 2015-1-16 15:15
最后一步精制的暴露操作要求在洁净区
关键是“暴露操作”

不管暴露与不暴露，如果在一般区，你的结晶罐本身是不能保证微生物的，那么你料进了一个不能保证微生物水平的结晶罐里面，会不会被污染。况且，一般的原料药企业，前合成的区域都是比较怎么说呢，环境都是比较差的，很难保证不污染。纯属个人意见哈

[欧盟药事] 这个算不算缺陷 3