清洁验证应按品种还是设备做？

乔丹2号

如果共线的话当然先按产品来。

北重楼

按设备结合品种进行的

kiddlyx

应该是要做最难品种吧。。。

hy1943

应付注册基本都是按品种做，所以说来也很可笑，明明此品种非最难清洁，确仍然需要做清洁验证，写方案的时候基本也忽略目标物质选择的过程了，直接选定注册品种，做完交差。

dpzhangxc

roadman 发表于 2016-4-8 15:02
最难清洁品种是某一清洁方法的最难清洁品种。算DTC值时，有一项是清洁难易程度，同一品种使用不同的清 ...

所以只能选定一种清洁方法。一个设备选定一个清洁方法，不建议有多个清洁方法。

beyondfaya

设备不共用按品种做 设备共用按设备做

dpzhangxc

dpzhangxc 发表于 2016-4-14 14:11
所以只能选定一种清洁方法。一个设备选定一个清洁方法，不建议有多个清洁方法。

建议选定一种方法，方法太多那验证就要做N多，实际你们真实做会

dpzhangxc

建议选定一种方法，方法太多那验证就要做N多，实际你们真实做会

罗伊鲱

GMP2010版第一百四十三条 清洁方法应当经过验证，证实其清洁的效果，以有效防止污 染和交叉污染。清洁验证应当综合考虑设备使用情况、所使用的清洁剂和消毒剂、取样方法和位置以及相应的取样回收率、残留物的性质和限度、残留物检验方法的灵敏 度等因素。

在北京市局的《药品生产质量管理规范（2010 年修订）检查指南》第72页有：
　　2.清洁操作规程的验证应当反映设备实际使用情况。如果多个原料药或中间产品共用同一设备生产，且采用同一操作规程进行清洁的，则可选择有代表性中间产品或原料药作为清洁验证的参照物。应当根据溶解度、难以清洁的程度以及残留物的限度来选择清洁参照物，而残留的限度则需根据活性、毒性和稳定性确定。
　　3.清洁验证方案应当详细描述需清洁的对象、清洁操作规程、选用的清洁剂、可接受限度、需监控的参数以及检验方法。……

在河北省局的《药品生产质量管理规范（2010 年修订）检查指南》第70页有：
　　1. 典型缺陷：某企业在同一条生产线上共三种原料药，选择了其中一种原料药为代表执行清洁验证，但该原料药生产后的清洗工艺与另外两种不同。
　　缺陷分析：同一条生产线生产不同品种的原料药，企业可以选择有代表性的产品执行清洗验证，但前提是这些品种的清洗工艺需要是相同的。对于不同清洗工艺的原料药品种，只能分别执行相应的清洁验证。

dpzhangxc

冷血无情 发表于 2016-4-8 14:33
一个设备由不同的清洁方法，究其原因是什么呢？那么我针对产品进行验证又有什么策略上的错误呢？

在制剂企业尤其是多品种共线通常是设备和品种结合按最差条件（溶解性差的、性状突出的、毒性最大的等）来做，统一用一种方法做验证，减少工作量，这是策略，否则老外检查你们你们

云来云去

楼主，有一本书，专门讲清洁验证，是国外出版的，论坛里有，600多页，你看过吗？
我猜你应该是没有看过的。

郦无悔

着实没想到roadman大侠会抛出这个问题, 也着实没想到原来对这种验证最源头的东西还存在这么多理解上的差异!

我一直就是认为清洁验证是对清洁工艺的验证, 跟产品工艺验证, 灭菌工艺验证一样, 都是一种"工艺"的验证
但是其表现形式, 必须要通过设备和品种来体现, 还是这一次验证的范围是怎么定义的

清洁工艺验证不像产品工艺验证, 一长串全加在一起, 是一个"产品工艺", 清洁工艺, 大多是每台设备每台设备的去定义, 设备与设备之间, 关联性不强, 主要指单型设备哈, 压片机包衣机这种, 连动线的就另外论了.
因而, 可以是只针对其中一台设备做清洁验证,这台设备做10个品种, 1-5用到了A清洁工艺, 6-10用到了B清洁工艺, 就需要针对A工艺, 从1-5中选择最难清洁的作为代表品种执行验证, 再从6-10中选择最难清洁的作为代表品种再执行验证, 那这个清洁验证方案的内容, 就包括了该设备的两个清洁工艺的验证. 当然, 也可以把这台设备的两种清洁工艺验证分成两个方案. 没有对与错, 只有是否最适合.

莎瓦娜

一般来说如果是不同品种，设备应该是单独的，针对每个设备所涉及的品种的最难清洗的标准物残留做验证；如果是公用设备则需要每个品种都要做。

情之殇

清洗验证到底如何选择，每个公司都可能不一样，只要达到目的就行。按品种做清洁验证真的就是错误的吗？新进品种只考虑对其他品种的影响那算不算是你们的评估就有问题而不是这种验证手段有问题呢？至于说浪费资源也不能一概而论吧。有时候这样做了是拿数据说话，避免解释不清带来的风险吧。

window

师兄，确实一语道破
每每看到固体制剂清洁验证方案或报告，无论是自家还是他家的，我都用了保持沉默。（API和注射剂的企业情况似乎好些）
清洁验证本应是对清洁方法的验证，不同的产品可能采用了不同的清洁方法。指示性产品的选择应是在同一清洁方法下进行评估后选择的。但貌似大家都走到了纯粹看产品溶解性，毒性，剂量的评价方法上却忽略了清洁方法本身
曾审核过一外企的固体制剂清洁验证，采用的就是品种清洁的方法。其共线的品种约10多个，其中有采用水清洁的，也有采用水清洁后酒精最终清洁的。再问其为何不是按方法验证时，其回答，我们就是已经考虑了最难清洁中溶解性最差的情况，也是因此在清洁方法中增加了用酒精清洁的处理，这已经是最差状况了。

PharmaGMP

GMP里规定很明确啊，为确认与产品直接接触设备的清洁操作规程的有效性，应当进行清洁验证。至于你的清洁操作规程是针对不同的设备还是不同的品种，应该基于实际的产品情况来确定。

罗伊鲱

从投票结果来看，大多数选择3按清洁SOP做清洁验证。但何以解释各论坛内大多数方案是按品种或设备来做的呢？难道投票的蒲友大多数是外资或合资的？

于磊

于磊 发表于 2016-4-8 16:36
至于确定公司清洁验证的范围，建议按照公司的清洁SOP来进行确定

清洁SOP都在乱写，你清洁验证也就是个形式而已！

罗伊鲱

郦无悔 发表于 2016-4-15 09:58
着实没想到roadman大侠会抛出这个问题, 也着实没想到原来对这种验证最源头的东西还存在这么多理解上的差异! ...

你有没有见过在某个设备上生产的每个品种都有一个清洁SOP？然后在一个方案中引用几十个甚至上百个清洁SOP

于磊

于磊 发表于 2016-4-15 14:11
清洁SOP都在乱写，你清洁验证也就是个形式而已！

这个问题没有错与对的，按品种、按设备去做目前各个企业多有实施，只是形式不同而已，谁和你讲的一个清洁验证方案只能针对一个清洁SOP的内容呢，思考问题不要走极端！楼主是高手其实没必要发帖子的！你心中已有定论！