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楼主: cph2345
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[质量保证QA] 咨询请教高手:生物制品的一批成品能否用两批的原液

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药徒
发表于 2017-1-9 10:48:53 | 显示全部楼层
如果可以,请问做过验证么?

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验证可以做,以前也有数据支持,  详情 回复 发表于 2017-1-9 10:52
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药生
 楼主| 发表于 2017-1-9 10:52:50 | 显示全部楼层
Dragon三 发表于 2017-1-9 10:48
如果可以,请问做过验证么?

验证可以做,以前也有数据支持,
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药生
发表于 2017-1-9 10:57:06 | 显示全部楼层
cph2345 发表于 2017-1-9 09:41
曾经有个国家局的检查官提出了主要缺陷项。

那联合多价疫苗怎么办?不能做?搞笑
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药生
发表于 2017-1-9 10:59:31 | 显示全部楼层
cph2345 发表于 2017-1-9 09:41
曾经有个国家局的检查官提出了主要缺陷项。

那多价苗不能做?现在疫苗十几价的都有,这不是搞笑啊在

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谁说不是呢?希望国家局能够给个明确的说法。  详情 回复 发表于 2017-1-9 11:00
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药生
 楼主| 发表于 2017-1-9 11:00:31 | 显示全部楼层
蓝雨~ 发表于 2017-1-9 10:59
那多价苗不能做?现在疫苗十几价的都有,这不是搞笑啊在

谁说不是呢?希望国家局能够给个明确的说法。
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药徒
发表于 2017-1-9 11:11:29 | 显示全部楼层
cph2345 发表于 2017-1-9 10:52
验证可以做,以前也有数据支持,

验证要做的详细,应该没问题,工艺验证(关键工艺参数、关键质量属性、均一度)、工艺验证、稳定性。。。。感觉需要做很多工作。

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目前想知道这样做是否允许?如果可以这样做,后面就是要做验证和稳定性考察之类的工作。我个人认为是没有问题的,不过有不少同行说是不行的。  详情 回复 发表于 2017-1-9 11:16
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药徒
发表于 2017-1-9 11:15:56 | 显示全部楼层
按照药典上的那句,应该是一批原液生产一批制剂。按实际生产都是2批或以上。
市局检查的时候有提过,但都没落到缺陷上。可能这个目前GMP检查还不太确定吧。。

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同一批号的制品,应来源一致,质量均一,这句话也没有说原液必须是一批啊?我按照同样的生产工艺生产的原液算不算是来源一致,我的原液都符合批准的原液质量标准算不算是质量均一呢?  详情 回复 发表于 2017-1-9 11:20
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药生
 楼主| 发表于 2017-1-9 11:16:13 | 显示全部楼层
Dragon三 发表于 2017-1-9 11:11
验证要做的详细,应该没问题,工艺验证(关键工艺参数、关键质量属性、均一度)、工艺验证、稳定性。。。 ...

目前想知道这样做是否允许?如果可以这样做,后面就是要做验证和稳定性考察之类的工作。我个人认为是没有问题的,不过有不少同行说是不行的。
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药生
 楼主| 发表于 2017-1-9 11:20:04 | 显示全部楼层
tmeili0505 发表于 2017-1-9 11:15
按照药典上的那句,应该是一批原液生产一批制剂。按实际生产都是2批或以上。
市局检查的时候有提过,但都 ...

同一批号的制品,应来源一致,质量均一,这句话也没有说原液必须是一批啊?我按照同样的生产工艺生产的原液算不算是来源一致,我的原液都符合批准的原液质量标准算不算是质量均一呢?
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药徒
发表于 2017-1-9 11:32:52 | 显示全部楼层
cph2345 发表于 2017-1-9 11:16
目前想知道这样做是否允许?如果可以这样做,后面就是要做验证和稳定性考察之类的工作。我个人认为是没有 ...

感觉没问题,GMP上没有明确的规定说不可以。
1.像咨询一下省局。
2.如果不允许,是否可以将混合,提到更前1个工艺。
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发表于 2017-1-9 16:46:14 | 显示全部楼层
我们当时就是由于这各问题被检察官批了,最好不要,

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这种做法在疫苗行业做多价疫苗是很正常的工艺。  详情 回复 发表于 2017-1-9 17:06
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药生
 楼主| 发表于 2017-1-9 17:06:13 | 显示全部楼层
心中一片蓝 发表于 2017-1-9 16:46
我们当时就是由于这各问题被检察官批了,最好不要,

这种做法在疫苗行业做多价疫苗是很正常的工艺。
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发表于 2017-1-9 23:57:12 | 显示全部楼层
多价苗是按照型别来的,同一型别尽量使用一批原液,最多不超过两批。检查过程中经常会问到和纠结的问题,我去跟我同事确认下有没有明确的法规要求。
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药生
 楼主| 发表于 2017-1-10 07:07:40 | 显示全部楼层
Rainy0531 发表于 2017-1-9 23:57
多价苗是按照型别来的,同一型别尽量使用一批原液,最多不超过两批。检查过程中经常会问到和纠结的问题,我 ...

多谢多谢
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药徒
发表于 2017-1-10 08:44:44 | 显示全部楼层
mbl2006 发表于 2017-1-6 13:57
药典是规定是不能混批,这个问题我问过仲夏秋夜云,她说:来源均一是生物制品基本准则,因为不同来源可能导 ...

明显的两头堵的答案,既然“药店规定不能混批” 但实际中很多生产企业都是“混批”的, 这个答案本身就是矛盾的。  如果说 不同意2批API用于同一批原液,那么请拿出具体的科学依据或法规天文,不要人云亦云。

而且,我还想说多价苗的例子,怎么解释?
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药徒
发表于 2017-1-10 08:45:57 | 显示全部楼层
大草原制药人 发表于 2017-1-6 13:59
非常正确;还有出现问题的可追塑性问题。

这个跟追溯性2码事
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药徒
发表于 2017-1-10 08:49:11 | 显示全部楼层
大草原制药人 发表于 2017-1-6 14:28
那从质量指标的不合格情况能够追塑到唯一批化学原料的。但生物制品由于安全性指标的特殊性是无法追塑的;比 ...

这个好像不挨着吧, 真把生物制品当化学反应了? 而且并不是所有生物制品都涉及病毒污染的问题,有些反倒是更应该注意无菌保障。

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生物制品没有想象的那么可怕和不确定性。  详情 回复 发表于 2017-1-10 09:04
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药徒
发表于 2017-1-10 08:50:56 | 显示全部楼层
分批规则:来源一致,质量均一,看两批中间体原料是否符合这两点

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你说的这个在某些生物制品来说根本做不到,比如从动物组织里面提取的生物制品就不符合。例如,有个生物制品是从猪肝中提取出来的。  详情 回复 发表于 2017-1-10 09:06
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药徒
发表于 2017-1-10 08:51:33 | 显示全部楼层
cph2345 发表于 2017-1-6 16:07
一个人的算一批

:@ 严肃点,什么一人算一批, 明显应该每人每次献的血,加工成的一批算是一批,而且这批产品 只能用于一批最终产品的生产哦
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药徒
发表于 2017-1-10 08:53:48 | 显示全部楼层
hongyu 发表于 2017-1-7 08:41
主要是原液质量均一性的问题

这么说,是不是要每批成品用的 原辅料,包材也必须是一批的? 这个难为生产计划人员了, 动态的物料管理得多到位------逼着做假账的节奏

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这个根本做不到,感觉夜没有必要。  详情 回复 发表于 2017-1-10 09:07
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