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[图纸会审] 冻干车间工艺平面图,请同行点评

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药生
发表于 2012-6-16 08:13:22 | 显示全部楼层 |阅读模式

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在网上得到的这份图纸,据说不是正式的图纸,是给设计院参考设计用的。

各位同行,点评一下吧。


冻干车间工艺平面(草图).pdf (731.62 KB, 下载次数: 1475)
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药师
发表于 2012-6-16 09:06:14 | 显示全部楼层
就为一个轧盖间设计一个很大的C级区
太浪费了
等我慢慢看了再说

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期待专家的意见。  详情 回复 发表于 2012-6-16 11:07
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药生
发表于 2012-6-16 09:45:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 胜利者 于 2012-6-16 09:58 编辑

建议:
1、灌装间太大,运行成本不经济,需尽量压缩
2、交换配液和A级人净的相对位置,缩短药液管道的距离
3、A级人净与轧盖的套更共用,单独设计出来的通道
4、再加一台冻干机

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1、灌装间太大,运行成本不经济,需尽量压缩 同意!但是还不知道如何压缩,主要考虑柱子的位置。 2、交换配液和A级人净的相对位置,缩短药液管道的距离 同意! 3、A级人净与轧盖的套更共用,单独设计出来  详情 回复 发表于 2012-6-16 11:05

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药徒
发表于 2012-6-16 10:09:26 | 显示全部楼层
谢谢楼主的分享。
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药徒
发表于 2012-6-16 10:19:24 | 显示全部楼层
呵呵,刚刚看完,意见基本同楼上,总体设计还是非常不错的,但有点瑕疵就是更衣系统有点多。
1、浓配&稀配与灌装区更衣对调位置,B/A轧盖与灌装区可共用一套更衣系统,但轧盖单独设退出通道。
2、铝盖的准备可与C级配制区共用一套更衣。
3、B/A区的工器具如何穿出清洗灭菌?如果传入?
4、胶塞的处理和瓶子的处理宜设为C级洁净区。
参考意见,等待高人解答!

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呵呵,刚刚看完,意见基本同楼上,总体设计还是非常不错的,但有点瑕疵就是更衣系统有点多。 1、浓配&稀配与灌装区更衣对调位置,B/A轧盖与灌装区可共用一套更衣系统,但轧盖单独设退出通道。 2、铝盖的准备可与  详情 回复 发表于 2012-6-16 11:07

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药生
 楼主| 发表于 2012-6-16 11:05:10 | 显示全部楼层
胜利者 发表于 2012-6-16 09:45
建议:
1、灌装间太大,运行成本不经济,需尽量压缩
2、交换配液和A级人净的相对位置,缩短药液管道的距离 ...


1、灌装间太大,运行成本不经济,需尽量压缩
同意!但是还不知道如何压缩,主要考虑柱子的位置。

2、交换配液和A级人净的相对位置,缩短药液管道的距离
同意!

3、A级人净与轧盖的套更共用,单独设计出来的通道
非常好的建议。最早的构思也是这样的,但被设计院否了,要求单独的区域。

4、再加一台冻干机

冻干机选用40平方米的,后期不会考虑再加冻干机。
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药生
 楼主| 发表于 2012-6-16 11:07:04 | 显示全部楼层
lianlixiao 发表于 2012-6-16 10:19
呵呵,刚刚看完,意见基本同楼上,总体设计还是非常不错的,但有点瑕疵就是更衣系统有点多。
1、浓配&稀配 ...

呵呵,刚刚看完,意见基本同楼上,总体设计还是非常不错的,但有点瑕疵就是更衣系统有点多。
1、浓配&稀配与灌装区更衣对调位置,B/A轧盖与灌装区可共用一套更衣系统,但轧盖单独设退出通道。
2、铝盖的准备可与C级配制区共用一套更衣。
同意。非常好的建议。

3、B/A区的工器具如何穿出清洗灭菌?如果传入?
在安全门附近有传递窗设计。

4、胶塞的处理和瓶子的处理宜设为C级洁净区。
上次参加一个培训,爱尔兰的专定也是这么建议的,中国新版GMP来讲,D级也是符合要求的。

参考意见,等待高人解答!
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药生
 楼主| 发表于 2012-6-16 11:07:27 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-6-16 09:06
就为一个轧盖间设计一个很大的C级区
太浪费了
等我慢慢看了再说

期待专家的意见。
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药生
发表于 2012-6-16 11:10:26 | 显示全部楼层
胜利者 发表于 2012-6-16 09:45
建议:
1、灌装间太大,运行成本不经济,需尽量压缩
2、交换配液和A级人净的相对位置,缩短药液管道的距离 ...

设计院知道这么做耶
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药徒
发表于 2012-6-16 11:47:10 | 显示全部楼层
     下来看看  
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药徒
发表于 2012-6-16 12:34:04 | 显示全部楼层
学习学习。。。。
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药师
发表于 2012-6-16 13:03:07 | 显示全部楼层
冻干的平面设计经典案例无数,这家设计院还要天马行空的去想象与发挥
真无语
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发表于 2012-6-16 13:09:07 | 显示全部楼层
路过,留脚印                                                           
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药师
发表于 2012-6-16 14:51:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 石头968 于 2012-6-16 14:54 编辑

首先,我不认为这是一个很好的设计!
一个好的设计,流程越简洁越好,更衣、物料、工艺流程要顺畅、舒服、实用。
相同的区域要集中,便于HVAC系统设计,便于管理,最大限度避免污染与交叉污染。
设计,要兼顾法规符合性、投资成本、运行成本,不要不计成本地追求所谓的质量。
这个设计,我先谈一下大方向的问题:
一、        总体布局来说,很显然,根据周边环境可以确定:
1、        成品应该从“左上方”出去才对。
2、        人员应该集中从“左下方”进去。
3、        瓶子应该从“右上方”进来。
所以,这张图纸我要上下、左右翻一个方向。
二、        洁净区的设置:
1、        B+A:灌装、压塞、冻干、轧盖,内包材、器具灭菌后转运存放、除菌过滤。
2、        B:密闭的转运、存放。
3、        C:配制
4、        D:包材、器具清洗、包装、装配、灭菌。
相同的区域要集中设置。只设一个B级区、一个C级区、一个D级区。
三、        平面布局问题:
1、        灭菌后暂存、灌装、冻干、轧盖分成单独的房间,在同一个B级区。
2、        设置B级区走廊。
3、        B级区面积尽量压缩。
4、        轧盖间加缓冲间。
5、        灌装间加缓冲间。
6、        洗瓶间加缓冲间。
7、        胶塞清洗灭菌、干热灭菌、湿热灭菌并排放置,都设在D级区,直接通向B级区。
8、        当然了有人主张胶塞清洗和洗瓶设为C级,不错的建议。
9、        D级也符合各国要求,建议D级加关键环节层流保护就可以了。
10、        贴签在冻干机房干嘛?
11、        辅助功能房间要设置全,无需赘述。
12、        开门方向必须朝向高压侧。
四、        人流:
1、D、C级可以公用一更,套叠更衣,更衣要分男、女通道。
2、B级可以和D、C更衣分开,无菌区、有菌区单独控制。
3、B级区更衣必须简洁。
4、更衣进、出分开。
5、工衣清洗、灭菌设置太多、太分散,建议独立设在C级区,一个洗衣中心足够了。
6、更衣程序要更加简洁、舒畅、合理。
五、        物流:
1、        理瓶增加脱外包。
2、        理瓶间进洗瓶机加缓冲层流鼠洞。
3、        胶塞、铝盖转运要考虑清楚,密闭转运要B级,非密闭转运要B加A。
4、        活性炭和其它原辅料不要用同一个传递口,可以改变工艺取消活性炭。
5、        活性炭要单独称量、润碳。称碳使用层流罩并除尘排风。
6、        各级别的工器具传递、进出要设计更合理。
六、        设计太凌乱,细节需要优化,先把大方向把握好,再调整细节。
七、       工艺上建议取消活性炭,实在增加了风险。

以上,只是个人建议,不尽合理,如有误导,本人对误导之后果不负任何责任,敬请谅解。

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强!学习了!  详情 回复 发表于 2012-6-23 07:07
真是好贴  发表于 2012-6-18 22:49
跟着学习一下。  发表于 2012-6-16 17:01
感谢石头的精彩点评。 呵呵,这么负责任的版主,我都不知道该说什么好了。  详情 回复 发表于 2012-6-16 16:42

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药生
 楼主| 发表于 2012-6-16 16:42:15 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-6-16 14:51
首先,我不认为这是一个很好的设计!
一个好的设计,流程越简洁越好,更衣、物料、工艺流程要顺畅、舒服、 ...

感谢石头的精彩点评。

呵呵,这么负责任的版主,我都不知道该说什么好了。
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药徒
发表于 2012-6-17 10:59:04 | 显示全部楼层
下来看看,顺便学习比照跟我们的不同之处
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药徒
发表于 2012-6-17 11:46:48 | 显示全部楼层
这个设计图总体感觉比较乱,在生产过程中有可能使人产生烦躁情绪。
1.两套更衣系统本身就是对空间的浪费,建议重新布局,最好B、C集中分布
2、灌装间采用B/A生产,空余位置太大,不利于管理,也会大大升高运行成本
3、洗衣房:轧盖区的洗衣送到C级还勉强说的过去,但如何送到B级就不好讲了;灌装区的洗衣房按什么背景控制啊?B还是C,B级区可以有水池吗?需要思考
4、轧盖区B级更衣没有分进、出通道,不合理
5、配炭房和称量备料换个位置,让物料间靠近配制间,减少物料转动的距离,一可以降低劳动强度,二可以减少运输过程的风险
6、配制到灌装距离太远,输送管道残留药液多,造成成本升高
7、是否应该先更衣,然后再通过气锁进入相应洁净区{本人也不肯定)?

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药徒
发表于 2012-6-17 12:43:09 | 显示全部楼层
有一个问题忘了问:通过C级后进入B级,C级的衣服怎么处理?难道先脱掉C级的,然后穿无菌内衣,还是有其它方式,请LZ指教

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最好是DC和B级分开进口,一般是C级衣服外套B级衣服,这样无法更无菌内衣了,如果脱掉C级更无菌内衣,似乎也是一种交叉污染。  详情 回复 发表于 2012-6-17 13:45
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药师
发表于 2012-6-17 13:45:19 | 显示全部楼层
低调 发表于 2012-6-17 12:43
有一个问题忘了问:通过C级后进入B级,C级的衣服怎么处理?难道先脱掉C级的,然后穿无菌内衣,还是有其它方 ...

最好是DC和B级分开进口,一般是C级衣服外套B级衣服,这样无法更无菌内衣了,如果脱掉C级更无菌内衣,似乎也是一种交叉污染。
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发表于 2012-6-17 18:02:56 | 显示全部楼层
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