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[石头968] 驳“中国没有人真正懂得GMP”之谬论

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药师
发表于 2012-7-12 00:45:48 | 显示全部楼层 |阅读模式

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近日网上看到一篇文章,作者不详,大意是说
1、中国没有人真正懂得GMP
2、中国的GMP搞得一塌糊涂
3、中国的GMP只有文件,没有执行
4、中国的GMP和外国的月亮相比,一个在天上,一个在地下
当然了,以上只是我拜读了某人之大作后的通俗的理解,人家是海龟,比咱这土鳖说的文绉绉些。
又当然了,人家是海龟,不在中国人之列。
又又当然了,人家在外国的月亮上,咱在中国的地球上。
GMP到底是什么?老祖宗的方块字就是:“药品生产质量管理规范”
洋文是“Good Manufacturing Practice
在我看来,风马牛不相及的两件事。
本来是条龙,褪变成了一条蛇,披了一件马甲,愣是成了GMP,小样儿,老子还不认识你了^_^
我不想说GMP从哪儿来,到哪儿去,我也不想说GMP老外做得多好多好,因为我就是一个崇洋媚外者,我从2006年开始至今,接触的就是欧盟的GMP和FDA的GMP,因为工作需要,我也没机会接触中国的GMP。
2010新版GMP发布后,我怎么也感觉不到有哪些变化,我就觉得和平时用到的没啥区别,所以感觉实在迟钝,来到论坛和大家一起温习98版,领会10版,真的废了九牛二虎之力。
我更不想说实施GMP的意义是什么,因为“药品生产质量管理规范”上已经写得非常清楚了,大家都不是白吃饭的。
在GMP这三个洋字母传到中国之前,中国也是有"生产质量管理规范"的,“遵古炮制” 就是最先进的生产质量管理规范。
现在呢,中药西化,中药不中,甚至某些别有用心的人更是企图扼杀中药,中药也在自杀,看到一篇文章这样描写:熟地,按遵古炮制的规范就是要经过九道工序,每道必须投放一定比例的黄酒!而现在呢?煮熟一下就是熟地!那么,生地在熬药时,是不是也是熟地了? 还分什么生熟地啊,吃饱了撑的。
这就是所谓的现代中药吗?
扯远了,言归正传,中国真的没有人懂得GMP吗?也可以这么说,我们不需要懂GMP,我们只要懂中国的药品质量管理规范就可以了?
难道中国真的没有人懂中国药品质量管理规范吗?现在不就是欧盟的翻版吗?美其名曰向世界先进水平接轨,老百姓吃不起药、看不起病、养不起老,接轨管啥用,穷人也跑不到外国去吃药、打针。
中国人不是不懂GMP,大部分人还是懂得,是被部分伪专家们忽悠糊涂了而已,他们动不动大谈外国的月亮,从ICH一直到ISPE,从Q1一直到Q99,不管是不是想走出国门竞争国际市场,反正老外这么做的,我们也必须这么做,没有理由没有原因就爱上了你。
GMP最最简单的朴素的道理,人人都懂,尤其是家庭煮妇,一日三餐都在GMP,柴米油盐、挑拣洗切、煎炒烹炸、刷锅洗碗……她们深知病从口入的道理,她们深知卫生、干净的意义,她们深知相生相克的食物之间的交叉污染防治,放久了的锅碗使用前一定要再洗一遍,吃饭前洗手、洗碗,消毒柜也现代化了,那才叫真正的GMP,中国人谁不会啊,不会还能不懂吗?
又扯远了,哈哈,反正我认为GMP,人人都懂,真正的懂。
但是为什么中国的GMP做的一塌糊涂呢?
中国的药企,太多了、太烂了,政策松的时候,傻子都可以去做药,只要胆子大,傻大胆。
政策松的时候,中国遍地是新药,如火如荼。
林子大了,什么鸟没有啊!
市场竞争激烈了,价格战烽烟四起,很多企业即使深谙GMP之精髓,可是GMP不能当饭吃啊,企业要生存啊,人要活命啊,想死就做GMP去!GMP是既要钱又要命。
谁让僧多粥少呢,这还不说,假和尚遍地都是,假和尚也就罢了,围着寺庙的小商小贩、城管保安,都要吃这口饭,谁养的起啊。
药企5千多家,医药公司岂止几万家,谁不比制药企业赚钱?都在啃这个香饽饽,啃得渣都不剩,还怎么GMP?
假冒伪劣不需要GMP,饥寒交迫GMP不起,所以中国的GMP做的一塌糊涂,也就不足为奇,但是也不至于真的一塌糊涂,很多优秀的企业也真的在做GMP,在做真的GMP,比不上外国的月亮圆,至少也比西瓜圆一些。
中国的GMP的文件质量写得怎么样,我不去评说,执行起来确实有困难,很多困难怪企业没有去克服,有些困难也真的怪不得企业!生搬硬套的东西,不适合国情,怎么去执行,国内技术水平达不到,怎么去实施?
不得不承认,中国的制药技术落后,不得不承认,中国的制药装备水平落后,可是中国的设备几十万,同样的设备老外要几千万,差多少倍啊。
外国就没有假冒伪劣吗?看看,瑞士制药巨头罗氏公司,15年间,1.5万人可能服用其药物而死亡,6.5万人因服用其药物后可能存在副作用。这家企业够牛的了吧,那个牛B还再说外国的月亮一定比中国的圆啊?
国际上还不知道有多少罗氏这样的国际巨头呢?
中国,就是中国,中国式GMP,拔苗助长,中国式GMP,避重就轻,中国式GMP,死板教条,中国式GMP,集体造假,随你怎么骂,这就是中国制药。
中国制药该怎么做,从欧盟照搬到美国FDA,从Q1照搬到Q100,再好的法规指南,都需要一个大环境去支撑,大环境不只是人的GMP意识,还有社会的环境,从混战到秩序,中国需要时间,需要从上到下从里到外的改革,中国GMP,功不可没,中国GMP,只能慢慢走路,想一步跳到外国的月亮上,摔下来更惨。
不可否认,做得好得企业很多,但是这目前还不是主流。
但是,说中国人不懂得真正的GMP,也是闭着眼睛说瞎话,大家不是不懂,是被牵着鼻子跑的快,顾不上去懂,是真正懂了,更不知道怎么做?
半夜三更,闲言碎语,垃圾一篇,聊以为文!

本帖被以下淘专辑推荐:

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药士
发表于 2012-7-12 01:07:46 | 显示全部楼层
呵呵    很犀利
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药徒
发表于 2012-7-12 07:21:30 | 显示全部楼层
石头说的真犀利{:soso_e100:}
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药徒
发表于 2012-7-12 07:23:50 | 显示全部楼层
哈哈,其实最可恨的就是把简单的GMP搞成复杂的那些咬文嚼字的混蛋!
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大师
发表于 2012-7-12 07:27:01 | 显示全部楼层
曾经有段时间,广电总局向央视下发了通知,在主持人口播、记者采访和字幕中,不能再使用诸如NBA、GDP、WTO、CPI等外语和缩略词。是不是我们也应该停止使用GMP的缩写。。。我们真的不懂”GMP“,我们只懂”中国药品生产质量管理规范“,而且我们也一直在努力的去做,虽然过程还有我们问题,虽然很多地方不好,但这是我的家,再穷,我也爱他@某文作者

点评

有的人口嘴边总挂着英文简称,却不知道中文意思  发表于 2012-7-13 12:01
如果你要过国外认证就使用他们的规定,比如NA之类,否则的话就别使用那么多缩写,每次看到还得到百度上搜是什么意思,累啊!实在想用就“中文(英文缩写)”,这多直观。  发表于 2012-7-13 11:56
NA就是not applicable,就是不相干的意思。 斜线划掉或以下空白甚至什么无关都可以啊 纠结这些的砖家很eggache啊  发表于 2012-7-13 10:26
缩写本身也是为了方便表达,如果大家都有共识的缩写,就这么用吧,也不要上升到文化侵略的高度了。倒是在一个新名词刚出现,刚进入国内民众视野的时候,如果宣传部门有统一的中国式的缩写,就代替英文缩写了,如FIFA  发表于 2012-7-13 10:24
非常奇怪的现象,很多东西我们中国特色十足,很多东西我们又没有了自己的中国特色,在我之前的直播贴,就遇到了关于NA的记录问题(欧盟老外提的),我们就是要写“以下空白”怎么啦?我们就是要用斜线划掉怎么啦?  详情 回复 发表于 2012-7-13 08:55
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大师
发表于 2012-7-12 07:28:46 | 显示全部楼层
曾经有段时间,广电总局向央视下发了通知,在主持人口播、记者采访和字幕中,不能再使用诸如NBA、GDP、WTO、CPI等外语和缩略词。是否也该停止使用GMP的缩写。。。我们真的不懂”GMP“,我们只懂”中国药品生产质量管理规范“,虽然过程还有我们问题,虽然很多地方不好,但这是我的家,再穷,我也爱他
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药士
发表于 2012-7-12 07:35:41 | 显示全部楼层
政策松的时候,傻子都可以去做药。大傻子就是做药的啊,现在政策也不松!
在中国的药企都是蛮干挣钱后再规范!中国特色的!
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药生
发表于 2012-7-12 07:39:54 | 显示全部楼层
蒲公英 发表于 2012-7-12 07:27
曾经有段时间,广电总局向央视下发了通知,在主持人口播、记者采访和字幕中,不能再使用诸如NBA、GDP、WTO、 ...

偶也曾建议。

中国就是因为太多洋文+中文,搞不得伦不类,

空白处还得写NA,笑死人例,这不是文化入侵吗?

可笑的是,中药饮片企业,也得硬着头皮生搬硬套。
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药生
发表于 2012-7-12 07:58:36 | 显示全部楼层
还是怀念老毛时代啊

一切反动派都是纸老虎!

看着那些崇洋媚外的确,我傻子是咬牙切齿,开口闭口都是英文缩写,闪烁其词。

俺就喜欢吴军、石头这类的人物,不搞虚的。

老外那套就那么回事。

点评

时代在进步,GMP在发展,中国GMP也需要扬弃一些东西 所以,唯有努力前行!  详情 回复 发表于 2012-7-12 12:28
如果斑竹定调如此,论坛水准也就这样了。  发表于 2012-7-12 08:43
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药徒
发表于 2012-7-12 08:00:11 | 显示全部楼层
石头的观点很犀利,指出了现在制药者的现状,现GMP的问题很严重
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大师
发表于 2012-7-12 08:01:17 | 显示全部楼层
中药早已迷失方向

已忘了来时的路

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同感  发表于 2012-7-13 12:22
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发表于 2012-7-12 08:12:23 | 显示全部楼层
我就不明白,中药怎么可以做注射剂

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我也不明白,中药怎么居然做成了注射剂。这本身就违背了中医阴阳调和、相生相克的理论。现代人自己做错了事情,然后骂中医是伪科学。无语  发表于 2012-7-13 11:53
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药徒
发表于 2012-7-12 08:17:14 | 显示全部楼层
石头说的真犀利
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发表于 2012-7-12 08:19:34 | 显示全部楼层
断桥残雪 发表于 2012-7-12 08:12
我就不明白,中药怎么可以做注射剂

没啥不明白的,我大学的老师说过,中药一旦整明白原理了,那它就是化药了。。。国人不想整明白,但是冬瓜和棒子投入了,整明白了,也赚钱了。

点评

那是将中药化学化了,是西药。中药是汤剂,中医是辩症阴阳对症下药,中医用药决不是用一种化合物来代替的。我绝不否定西医作用,而是某些所谓的海龟,对中医肆无忌惮的诋毁,充满了媚外的偏见。  发表于 2012-7-13 12:18
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发表于 2012-7-12 08:23:30 | 显示全部楼层
赞一个!顶
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药徒
发表于 2012-7-12 08:25:04 | 显示全部楼层
额,希望中药强大。。。。。
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发表于 2012-7-12 08:27:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 土豆晒黑了 于 2012-7-12 17:28 编辑

哈哈,刚进公司那会培训时,我在捉摸GMP当中不论哪个字母也不是药品的缩写啊,咋么还成了药品质量管理规范了呢?
听说……然后……过了!
不是不懂,是上梁不正下梁歪

点评

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你这一段,正好说明,中国GMP和欧美主流GMP的差距。 1-外国GMP也有差的。例如亚非拉,不是一般的差劲; 2-欧美GMP普遍执行水平较高,因为犯罪成本太大。 3  发表于 2012-7-12 08:42
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药徒
发表于 2012-7-12 08:28:57 | 显示全部楼层
十分赞成“中国的家庭主妇都懂GMP”这句话
如果每个做药的人都能像家庭主妇一样实际关心到药品的最终用途和安全性,我们的GMP就能跟吃饭喝水一样简单了
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药徒
发表于 2012-7-12 08:31:30 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2012-7-12 08:32:22 | 显示全部楼层
说到心坎上去了
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