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楼主: 隐月
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[已解决] 两产品共线,但没有共同接触面,请问还需要针对活性成分进行清洁验证吗?

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药徒
发表于 2018-3-15 10:48:42 | 显示全部楼层
没有共同接触面,除了专用。做区域、投料、人员操作等等共区域风评,但是在风评中写清楚这些事情,最好附表和图说明,这样全面。API就这么搞得,注射剂风险这么高,不知还要怎么考虑了,但是都是活性成分的残留计算,都跟共线品种的健康基础数据、日治疗量和半死、一般限度这4个。MACO的定义也是从上一产品中可以接受转入下一产品的数量。

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共线风险评估肯定是要做,但“健康基础数据、日治疗量和半死、一般限度”这些数据如果用于清洁验证活性成分残留的话,前提是直接接触,接触总面积才能算限度。如果不接触,这些标准从何说起?  详情 回复 发表于 2018-3-15 10:58
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药生
 楼主| 发表于 2018-3-15 10:48:43 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2018-3-15 10:48
那就自己寻思去吧 以后 你的帖子 我屏了 反正 我也没水平

感谢您屏蔽我
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药生
 楼主| 发表于 2018-3-15 10:58:57 | 显示全部楼层
aaronchia 发表于 2018-3-15 10:48
没有共同接触面,除了专用。做区域、投料、人员操作等等共区域风评,但是在风评中写清楚这些事情,最好附表 ...

共线风险评估肯定是要做,但“健康基础数据、日治疗量和半死、一般限度”这些数据如果用于清洁验证活性成分残留的话,前提是直接接触,接触总面积才能算限度。如果不接触,这些标准从何说起?
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药徒
发表于 2018-3-15 11:00:01 | 显示全部楼层
清洁验证的时候,物料管线是验证吧?没问题。那么那些氮气管线做不做验证?实际上都做了吧?你描述的情况跟这个是类似的

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我问的是换品种,没有公用接触面,清洁验证是否需要考虑活性成分残留这个问题? 很显然和你说的情况不类似呀  详情 回复 发表于 2018-3-15 11:09
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药徒
发表于 2018-3-15 11:05:10 | 显示全部楼层
隐月 发表于 2018-3-15 10:05
没有共用的表面,限度都没法算,怎么做?

按不换品种的算也就是10PPM,有这个文件在,检查员就拿你没辙了,虽然是为做而作,不是很好,但是没办法。

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不换品种,你们公司按10ppm做清洁验证吗?  详情 回复 发表于 2018-3-15 11:06
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药生
 楼主| 发表于 2018-3-15 11:06:44 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2018-3-15 11:05
按不换品种的算也就是10PPM,有这个文件在,检查员就拿你没辙了,虽然是为做而作,不是很好,但是没办法 ...

不换品种,你们公司按10ppm做清洁验证吗?

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是的,有一个文件放在那里,老师最多问为啥是10ppm,那我因为是。。。。如果要问为啥不是XXX,“哦,老师我可能理解错了,请教老师该如何计算和操作呢?”这句话上去,检查员知道的,会告诉你,即使记了一条,你也知  详情 回复 发表于 2018-3-15 11:17
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药生
 楼主| 发表于 2018-3-15 11:09:03 | 显示全部楼层
静水蓝心 发表于 2018-3-15 11:00
清洁验证的时候,物料管线是验证吧?没问题。那么那些氮气管线做不做验证?实际上都做了吧?你描述的情况跟 ...

我问的是换品种,没有公用接触面,清洁验证是否需要考虑活性成分残留这个问题?

很显然和你说的情况不类似呀

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换不换品种,情况也是一样的,残留的标准是一样的;不管你接触不接触,清场的时候你总得把所有的设备、管线清洁一遍吧?残留不确认是不行的。  详情 回复 发表于 2018-3-15 11:17
换不换品种,情况也是一样的,残留的标准是一样的;不管你接触不接触,清场的时候你总得把所有的设备、管线清洁一遍吧?残留不确认是不行的。  详情 回复 发表于 2018-3-15 11:17
换不换品种,情况也是一样的,残留的标准是一样的;不管你接触不接触,清场的时候你总得把所有的设备、管线清洁一遍吧?残留不确认是不行的。  详情 回复 发表于 2018-3-15 11:17
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发表于 2018-3-15 11:12:58 | 显示全部楼层
那是共线么?

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当然是了,只是根据品种单独配备了储液袋,管道,针头什么的  详情 回复 发表于 2018-3-15 11:14
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药徒
发表于 2018-3-15 11:13:58 | 显示全部楼层
隐月 发表于 2018-3-15 10:58
共线风险评估肯定是要做,但“健康基础数据、日治疗量和半死、一般限度”这些数据如果用于清洁验证活性成 ...

我可能没表达清楚,就是没有接触面积,这些就没法算。就是因为MACA定义,要有交叉的可能才能算。还有就是风评除了残留,其它方面风评考虑和表达没有共同接触也在风评中体现。因为现在所有验证和质量活动要基于风险考虑的理念。还有就是仔细排查一下,确实有没有公用的器具、管线、辅助工具等,仅供参考
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药生
 楼主| 发表于 2018-3-15 11:14:41 | 显示全部楼层

当然是了,只是根据品种单独配备了储液袋,管道,针头什么的
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药徒
发表于 2018-3-15 11:17:10 | 显示全部楼层
隐月 发表于 2018-3-15 11:09
我问的是换品种,没有公用接触面,清洁验证是否需要考虑活性成分残留这个问题?

很显然和你说的情况不 ...

换不换品种,情况也是一样的,残留的标准是一样的;不管你接触不接触,清场的时候你总得把所有的设备、管线清洁一遍吧?残留不确认是不行的。
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药徒
发表于 2018-3-15 11:17:12 | 显示全部楼层
隐月 发表于 2018-3-15 11:09
我问的是换品种,没有公用接触面,清洁验证是否需要考虑活性成分残留这个问题?

很显然和你说的情况不 ...

换不换品种,情况也是一样的,残留的标准是一样的;不管你接触不接触,清场的时候你总得把所有的设备、管线清洁一遍吧?残留不确认是不行的。
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药徒
发表于 2018-3-15 11:17:12 | 显示全部楼层
隐月 发表于 2018-3-15 11:09
我问的是换品种,没有公用接触面,清洁验证是否需要考虑活性成分残留这个问题?

很显然和你说的情况不 ...

换不换品种,情况也是一样的,残留的标准是一样的;不管你接触不接触,清场的时候你总得把所有的设备、管线清洁一遍吧?残留不确认是不行的。

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请您也把我屏蔽吧,省的我给你砸鸡蛋  详情 回复 发表于 2018-3-15 11:22
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药徒
发表于 2018-3-15 11:17:16 | 显示全部楼层
隐月 发表于 2018-3-15 11:06
不换品种,你们公司按10ppm做清洁验证吗?

是的,有一个文件放在那里,老师最多问为啥是10ppm,那我因为是。。。。如果要问为啥不是XXX,“哦,老师我可能理解错了,请教老师该如何计算和操作呢?”这句话上去,检查员知道的,会告诉你,即使记了一条,你也知道如何整改,你有文件,就是一个小条,变不了你不做清洁验证的大罪;不知道的,他就闭嘴了。。其实他们也怕你问这句话的。
应付风险的策略

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就告诉你错了,哪里错了你自己找,找到了拿来给我看看。  发表于 2018-3-21 09:03
基本同意。个人认为目视清洁也是可以的。按10ppm没有科学依据。但怕遇到脑残煎茶员啊,所以还是做的好。  详情 回复 发表于 2018-3-18 13:50
也许某些检查员认为你们的工作误解了清洁验证的要求 你们产品如果是稳定的,又是专用,那做这套工作是没有意义的  详情 回复 发表于 2018-3-15 11:20
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药生
 楼主| 发表于 2018-3-15 11:20:05 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2018-3-15 11:17
是的,有一个文件放在那里,老师最多问为啥是10ppm,那我因为是。。。。如果要问为啥不是XXX,“哦,老师 ...

也许某些检查员认为你们的工作误解了清洁验证的要求

你们产品如果是稳定的,又是专用,那做这套工作是没有意义的

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领导和老师说有意义就是有。有没有不是你说了算  发表于 2018-3-18 14:51
我的产品超级稳定。。。专用生产车间。。。我是自定的标准,用杂质来判定的。。检查时就是找我要了清洁验证,你的估计还不如我把,我连空调都是独立的。。。把文件拍出去,老师就问了一下依据,pass了 你想不做,你  详情 回复 发表于 2018-3-15 11:24
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药生
 楼主| 发表于 2018-3-15 11:22:32 | 显示全部楼层
静水蓝心 发表于 2018-3-15 11:17
换不换品种,情况也是一样的,残留的标准是一样的;不管你接触不接触,清场的时候你总得把所有的设备、管 ...

请您也把我屏蔽吧,省的我给你砸鸡蛋

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好吧,我只是告诉你我们的血战的历史和经验教训,试图说服你。屏蔽不屏蔽的没意思,送不送鸡蛋是你的权利,我做好自己就行了。  详情 回复 发表于 2018-3-15 11:27
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药徒
发表于 2018-3-15 11:24:52 | 显示全部楼层
隐月 发表于 2018-3-15 11:20
也许某些检查员认为你们的工作误解了清洁验证的要求

你们产品如果是稳定的,又是专用,那做这套工作是 ...

我的产品超级稳定。。。专用生产车间。。。我是自定的标准,用杂质来判定的。。检查时就是找我要了清洁验证,你的估计还不如我把,我连空调都是独立的。。。把文件拍出去,老师就问了一下依据,pass了
你想不做,你自己评估可能的后果,认为可以,就不做咯

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以杂质作为清洁验证的标准,我很感兴趣?你这是API吗?  详情 回复 发表于 2018-3-15 11:27
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药生
 楼主| 发表于 2018-3-15 11:27:20 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2018-3-15 11:24
我的产品超级稳定。。。专用生产车间。。。我是自定的标准,用杂质来判定的。。检查时就是找我要了清洁验 ...

以杂质作为清洁验证的标准,我很感兴趣?你这是API吗?
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药徒
发表于 2018-3-15 11:27:29 | 显示全部楼层
隐月 发表于 2018-3-15 11:22
请您也把我屏蔽吧,省的我给你砸鸡蛋

好吧,我只是告诉你我们的血战的历史和经验教训,试图说服你。屏蔽不屏蔽的没意思,送不送鸡蛋是你的权利,我做好自己就行了。

点评

好的,谢谢  详情 回复 发表于 2018-3-15 11:28
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药生
 楼主| 发表于 2018-3-15 11:28:06 | 显示全部楼层
静水蓝心 发表于 2018-3-15 11:27
好吧,我只是告诉你我们的血战的历史和经验教训,试图说服你。屏蔽不屏蔽的没意思,送不送鸡蛋是你的权利 ...

好的,谢谢
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