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[行业反思] 记录数量越多,记录内容越细,质量体系就完善?

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药徒
发表于 2018-5-7 10:48:25 | 显示全部楼层 |阅读模式

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记录不是越多越好,够用就好,记录内容也不是越详细越好,能追溯过程就好。至少我这样认为。

记录数量过多,说明记录的设计有问题,该合并的记录没有合并,无效记录可能有点多。
记录的内容过多,说明记录设计不够人性化,重复记录可能有点多。
很多人说记录数量够多,记录内容够细,检查老师喜欢,是不是这都是中国式检查给逼出来的啊。

仓库都有自动温湿度记录仪了,还每天要人工定时记录有必要么?
已经记录用水量了,还记录用水点阀门的开关时间有必要么?
很多人说记录数量越多、记录内容越细,质量体系就越完善,这可能还是被中国式检查给误导的。

质量体系的完善性跟记录的数量是没有关系的,记录内容的详细程度要依记录内容的不同而有差别,直接的生产、检验记录当然关键参数与你越详细越好,其它一些非关键信息如果过于详细就会造成人力资源的浪费,甚至对生产操作会有一些影响,那就没有必要了。

本帖被以下淘专辑推荐:

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药徒
发表于 2018-5-7 11:01:17 | 显示全部楼层
点到为止

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总是这么想,就是有些人不让。  详情 回复 发表于 2018-5-7 15:04
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药生
发表于 2018-5-7 11:14:32 | 显示全部楼层
话是这么说的,还是看各个公司的理念吧。你在那个岗位就要适应它的要求

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是啊,要不然我早就走了。  详情 回复 发表于 2018-5-7 15:05
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药徒
发表于 2018-5-7 11:28:41 | 显示全部楼层
你的观点还是赞同的,但是两个例子都感觉有毛病,第一个属于大撒把,GMP讲究检查复核,不去看下,什么时候设备坏了你都不知道,第二个,你只记录了水量,但是没反映加水速度,记录开关时间、开启的程度大小才更全面,是分阶段分比例加的?还是匀速?

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要具体讨论加水的问题,三五十页可能还说不完。  详情 回复 发表于 2018-5-7 15:04
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药徒
发表于 2018-5-7 11:34:17 | 显示全部楼层
方向不对,后面的0再多也没用
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药徒
发表于 2018-5-7 11:34:31 | 显示全部楼层
是不是可以理解为体系的不合理性,我们的体系讲究面面俱到,在完善、重复中生存,冗繁本就是国内的一大特色,只能说国企带的好头

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没在国企呆过,不知道 国企啥样。  详情 回复 发表于 2018-5-7 15:05
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药徒
发表于 2018-5-7 11:34:38 | 显示全部楼层
每检查一次,都要增加记录,加法好做,减法太难了

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这个确实很痛苦,明明知道没什么用,但还是不得不加。  详情 回复 发表于 2018-5-7 15:02
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大师
发表于 2018-5-7 13:30:11 | 显示全部楼层
用途决定记不记,抓重点,   
记了没用的不记,但是你觉得没用,还是你就不知道记了用来干什么。

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已经存在不少没人知道记了是用来做什么的,但是也是因为这个原因,就没人敢取消。  详情 回复 发表于 2018-5-7 15:01
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药徒
 楼主| 发表于 2018-5-7 15:01:48 | 显示全部楼层
915_雨 发表于 2018-5-7 13:30
用途决定记不记,抓重点,   
记了没用的不记,但是你觉得没用,还是你就不知道记了用来干什么。

已经存在不少没人知道记了是用来做什么的,但是也是因为这个原因,就没人敢取消。

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先把第一步搞清楚,为什么记,这很重要的, 有时,等米下锅,才想起,米没买呢 切记:别重复记 “记不记 ”与“质量体系” 好像没关系 有没有体系,你做什么事都应该有记录,能记全最好,否则就记重点算了  详情 回复 发表于 2018-5-7 15:30
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药徒
 楼主| 发表于 2018-5-7 15:02:34 | 显示全部楼层
寻寻 发表于 2018-5-7 11:34
每检查一次,都要增加记录,加法好做,减法太难了

这个确实很痛苦,明明知道没什么用,但还是不得不加。
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药徒
 楼主| 发表于 2018-5-7 15:04:19 | 显示全部楼层
无声断魂 发表于 2018-5-7 11:28
你的观点还是赞同的,但是两个例子都感觉有毛病,第一个属于大撒把,GMP讲究检查复核,不去看下,什么时候 ...

要具体讨论加水的问题,三五十页可能还说不完。
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药徒
 楼主| 发表于 2018-5-7 15:04:39 | 显示全部楼层

总是这么想,就是有些人不让。
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药徒
 楼主| 发表于 2018-5-7 15:05:06 | 显示全部楼层
wsx 发表于 2018-5-7 11:14
话是这么说的,还是看各个公司的理念吧。你在那个岗位就要适应它的要求

是啊,要不然我早就走了。
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药徒
 楼主| 发表于 2018-5-7 15:05:47 | 显示全部楼层
开始你的秀 发表于 2018-5-7 11:34
是不是可以理解为体系的不合理性,我们的体系讲究面面俱到,在完善、重复中生存,冗繁本就是国内的一大特色 ...

没在国企呆过,不知道 国企啥样。
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大师
发表于 2018-5-7 15:30:19 | 显示全部楼层
flash02 发表于 2018-5-7 15:01
已经存在不少没人知道记了是用来做什么的,但是也是因为这个原因,就没人敢取消。

先把第一步搞清楚,为什么记,这很重要的,
有时,等米下锅,才想起,米没买呢
切记:别重复记

“记不记 ”与“质量体系”   好像没关系
有没有体系,你做什么事都应该有记录,能记全最好,否则就记重点算了
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药生
发表于 2018-5-7 15:33:37 | 显示全部楼层
还是观念问题,有的人就是认为记录多给人看起来感觉好,实际不一定,有的检查官就认为,记录过于繁琐分散难以执行,依从性差,反而有问题。大部分检察官不会这么明说,他是不管你有多少记录,至于是在一张记录表中还是如何操作是企业的自由。我看过验证报告几十页,实际内容几页,后续都是为各种偏差,变更的准备的空白页,几十份报告没有一个字,公司在偏差、变更管理上都有各自的流程和控制表格,问其原因,厚实看着好看
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药士
发表于 2018-5-8 09:03:54 | 显示全部楼层
老生常谈的问题了,
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药徒
发表于 2018-5-8 09:57:47 | 显示全部楼层
现在应该是让人在操作的东西越来月少才好。

比如你仓库有自动的温湿度记录仪,且进行验证合格,就完全可以不需要人工记录了呀。

比如加水的问题,如果有系统控制,如果是关键参数的话,在系统设定的时候就规定了,然后等批生产结束,直接打印电子操作记录就可以了。
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药徒
发表于 2019-5-16 21:23:31 | 显示全部楼层
记录不一定越多越好,可以简化的应该简化,记录多的话,影响工作效率,但是再怎么简化,不能违背一点原则就是可追溯性。
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