当现场没有QA

牧戎远 · 发表于 2018-7-4 14:13:23

hongwei2000 发表于 2018-7-4 13:51
你的前提都是建立在别人都是无能的基础上的

你也太过激进了吧？
医生能说病人你不该生病，不能生病？按你的想法，其他部门的所有事情都能按部就班的情况下，不会出现任何问题，那就没有偏差一说了。
学习和进步是需要保持持续状态的，所以培训和学习是任何状况下都需要的。
最后，你觉得世界上治安最好的国家，他们就不需要警察了吗？

hongwei2000 · 发表于 2018-7-4 14:52:54

牧戎远发表于 2018-7-4 14:12
你也太过激进了吧？
医生能说病人你不该生病，不能生病？按你的想法，其他部门的所有事情都能按部就班 ...

是你自己太有带入感了
即使有医生、有警察、有老师也不一定非得是你
况且企业只是一个小机构
不必是五脏俱全
自己做好自己的工作是本份
谁出问题谁去找原因谁去解决
而不是谁出问题都有人在后面给擦屁股
擦一次、擦两次我可以教你
但这是义务不是责任
责任还是自己做
自己管自己一辈子

牧戎远 · 发表于 2018-7-4 15:19:18

本帖最后由牧戎远于 2018-7-4 15:21 编辑

hongwei2000 发表于 2018-7-4 14:52
是你自己太有带入感了
即使有医生、有警察、有老师也不一定非得是你
况且企业只是一个小机构

怎么搞成人身攻击了？

连QA要做什么，如何做好都没有搞清楚，别瞎喷好吗？
我没有强调QA的权利和地位，也没有自大到把所有部门的人员全都变成QA，让QA直接去搞生产算了。
既然说每个人都做好自己的工作是本分，那么QA部门的本分要做的就是能在企业指导GMP的实施，发现和解决异常问题，组织制定规则并监督其他部门执行，哪里有错呢？
最后再申明一点，这些职责可不是我来分配的，而是GMP质量管理体系里规定的。

hongwei2000 · 发表于 2018-7-4 15:55:10

牧戎远发表于 2018-7-4 15:19
怎么搞成人身攻击了？
连QA要做什么，如何做好都没有搞清楚，别瞎喷好吗？
我没有强调QA的权利和地位 ...

有些是有些不是
不要把不是的也统统戴上个官方帽子
官方的要求也大多数是确保少数是监督
QA要做什么不是你规定的
不要以为与你不同就是喷你
这说明你是在喷别人
职责是基于法规和风险而制定的
除了法规要求之外的
人员没有能力那就是风险
可能就有些企业需要找擦屁股的人
但不是所有

jxnu2006 · 发表于 2018-7-5 20:39:49

作为一个曾经做过QA也做过生产的过来人，我也来说说QA。QA本来是一个光荣而崇高的岗位，正如LZ所说QA部门是同时对法规和生产过程相对最为熟悉的，这就说明QA的素质必须很高，但现实并非如此。有些QA对法规倒背如流，却对生产一知半解，把自己定位于像药监局的代言人，难免和生产部门冲突，自然无法“善终”。有些QA本身内秀于胸，愿意学潜力大，但性格内向，不敢管，自然没成绩令人惋惜。还有一类QA素质不错，也能反映生产中的问题，但是生产人员不理解不配合，QA领导为平息矛盾进行打压，最后的结局只能败走麦城。还有撞钟和尚式的QA就更不用说了。前面说的是兵，现在说说将。俗话说兵熊熊一个，将熊熊一窝，这话很有道理。QA领导作为部门首脑，很多地位不如生产领导，没有话语权。但也有话语权很高的，却对生产不熟悉，被生产视为外行指导内行瞎指挥，还命令生产去想办法解决他提出的问题……
以上这些大家是不是有种对号入座的感觉？出了这些问题QA部门作为公司的大管家有没有责任？QA最大的抱怨表面上看是背锅，其实是感觉工资不够高，权力不够大

君爲荭颜酔 · 发表于 2018-7-6 09:21:11

个人认为：无论QA充当一个什么样的角色，只要企业负责人重视质量，那么QA权利就会大一点，监管起来更顺畅，如果企业负责人只注重生产不注重质量那么QA工作就非常的吃力，会被生产的人员觉得有没有QA都一样，反正你说的也不算，就会拿QA不当回事。总之，只有产品质量有了保障，企业才能一直发展下去，QA做好自己的本职工作就好了！遇见一个不重视质量的企业就跳槽吧！

你看我干嘛 · 发表于 2018-7-9 08:38:37

以前也有交警查酒驾，喝了酒不是照样该开开。现在谁都得说一句开车不喝酒，喝酒不开车。这是为什么？违法成本变高了，酒驾直接吊销执照拘留。有再多的交警也查不过来酒驾。所以有效的培训和提高违法成本才是解决问题的根本。随机检查，平常不查你，查到了就要你命。节省了现场QA的人力成本也提高了人员素质和工作效率，着实美滋滋

tzhqx3 · 发表于 2018-7-9 09:45:37

要看什么企业

诗的远方 · 发表于 2018-7-9 11:03:06

由于QA接触面广，属于质量管理体系，打铁还得自身硬，只要自己有能力，别人也会信服你
如果喜欢指手画脚、或专挑小事大做文章，也别怪别人对你有看法

似睡骄杨 · 发表于 2018-7-9 11:17:02

远在天边发表于 2018-7-4 11:15
估计上面评论的都是做QA的吧

肯定不全是

给力宏 · 发表于 2018-7-9 12:32:53

负责背锅的保姆啊

王小妞 · 发表于 2018-7-9 12:41:03

a72736650 发表于 2018-7-4 11:13
“当街上没有交警，逆行和违章的人只会更多” 非常赞同相信别人遵纪守法纯属扯淡信任可代替不了监 ...

这个辩论有理有据

老道 · 发表于 2018-7-9 15:14:46

你看我干嘛发表于 2018-7-9 08:38
以前也有交警查酒驾，喝了酒不是照样该开开。现在谁都得说一句开车不喝酒，喝酒不开车。这是为什么？违法成 ...

这个搞法在企业内是行不通的。你罚多了员工直接走人！

wyqsz · 发表于 2018-7-9 15:16:26

牧戎远发表于 2018-7-4 11:14
这个可以讨论。
如果你的现场很稳定，可以不需要巡逻的警察，但应该有其他监督机制，比如监控。
这就好 ...

在中国，各个城市现场的交警数量不一，总体来说还是很多的（也见过路上基本没有的）；
而邻国日本，在路上执勤的交警基本没有；同样的，很多日本当地制药企业现场QA的数量也是非常少。

个人观点，现场QA不是必然存在的，
这关乎到我们的环境和整体的制度设计。

老道 · 发表于 2018-7-9 15:20:12

把自己当警察的QA铁定不是好QA。
所谓管理体系，说到底就是有一个好的文件设计，有相应的机构、人员以及资源确保按文件去执行，在这个体系中没有谁更重要，而是缺一不可的关系。

15511385211 · 发表于 2018-7-9 16:27:25

我觉得QA像娘，说妈妈也行，什么都操心，更像的一点是没回报

hyman1218 · 发表于 2018-7-9 19:18:33

哎,按照GMPQA的岗位职责来就好了，只要有GMP，肯定会有QA

北极熊二代 · 发表于 2018-7-10 08:35:53

支持楼主的观点。但是很多时候是做不好的，企业负责人或者老板不支持QA的话，QA形同虚设。生产数量在老板跟企业负责人的心中是排第一位的，生产质量在老板跟企业负责人的心中是排在第二的，除了某些时候（做广告扩大销量时；相关部门来检查时；诸如此类......）

罗志德 · 发表于 2018-7-10 08:49:29

也不是说哪个岗位就一定要被争议，做好本职工作就可以了

牧戎远 · 发表于 2018-7-10 08:51:09

老道发表于 2018-7-9 15:20
把自己当警察的QA铁定不是好QA。
所谓管理体系，说到底就是有一个好的文件设计，有相应的机构、人员以及资 ...

我想表达的是治安的改善和维持需要警察这个角色去执行，治安再好的国家也没有说不需要警察。至于警察由谁来担任，目前来看还是只有QA合适，你认为呢？

当现场没有QA

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