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楼主: zersin
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[数据完整性] 车间使用的时钟要不要校准

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药徒
发表于 2018-9-22 20:23:12 | 显示全部楼层
认为没必要校准,上面有个说QA定期统一确认就行,保证各个岗位时间一致。
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药徒
发表于 2018-9-22 20:42:12 | 显示全部楼层
应该定期校准,并填写记录,尤其是设备及电脑,岗位时钟,监控系统,上下班打卡机等。
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药生
发表于 2018-9-23 08:02:49 | 显示全部楼层
自己内部核对时间即可,不核对有可能引发数据完整性的问题。
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药徒
发表于 2018-9-23 08:11:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangtutu0519 于 2018-9-23 08:14 编辑
gui 发表于 2018-9-22 08:33
我们就每个月QA拿着一个标准的表挨着有时间的校准一下,做一下记录,车间就是使用

药厂的形式主义越来越严重了,请问一下,你们的时钟都拿出去校准了,精度如何?有效期多长时间?
估计是第三方计量单位做的好事吧?这些第三方估计你让他校准个神舟二十号飞船他都敢干。只要有钱拿。

现在的问题是,估计你们经过校准的时钟还是会出现走的不准,比如和标准时间差别很大的情况,所以就来了个时钟确认的记录本,这个也是不得已的事情。多花了钱,给机构忽悠了,还得自己想办法擦屁股。

我们就这个问题也曾经问过当地的计量局,回答是时钟他那里不能校准。大家可以自己想想,你拿去的时钟他如果要校准,和标准时钟(肯定有这样的东东)进行比对,他做多长时间?一个星期,看一下差值,然后做个线性外推到一年,计算下是不是差距小于某个值(比如说5分钟),别忘了你的时钟电池的新旧对这个性能影响很大的啊。

所以,我们后来不去校准检定什么,花这个冤枉钱。就自己定了个规程,规定每年更换一次电池,每月和标准时间进行一次比对确认,如果差值大于5分钟,调整到准确时间并做记录,如果每年调整时间超过两次,对这个时钟进行报废处理。  标准时间也好处理,手机自动网络对时后,带到车间去,所有时钟转一圈看看就行。
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药徒
发表于 2018-9-23 09:00:24 | 显示全部楼层
校准是应该的,我们公司也是QA每月按标准表校一次。我们公司曾经出个这样一个笑话,做验证时,生产还没结束,QC已经进样了,最后一核对,车间所用时钟时间与QC仪器时间差了近15分钟,后来我们公司就出了一个时钟校准的SOP,每月按北京时间对所有有时间记录功能的钟表及设备进行校准。
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药生
发表于 2018-9-23 09:56:41 | 显示全部楼层
这个时间对于工艺来说多重要啊
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药徒
发表于 2018-9-23 21:55:55 | 显示全部楼层
关键岗位的QA现场确认一下即可
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药徒
 楼主| 发表于 2018-9-23 22:36:04 | 显示全部楼层
wangtutu0519 发表于 2018-9-23 08:11
药厂的形式主义越来越严重了,请问一下,你们的时钟都拿出去校准了,精度如何?有效期多长时间?
估计是 ...

没有拿出去校准,公司有专门管计量校准的,他们有资格证,具体校准的方法倒是没细看
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药徒
 楼主| 发表于 2018-9-23 22:40:13 | 显示全部楼层
gui 发表于 2018-9-22 08:39
用不了多长时间啊,QA一个表全厂都用,然后车间把所有有时间的仪器设备,钟表都统计一份给QA,QA拿着记录表 ...

QA拿的表怎么弄

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gui
实际上也不算是时间校准,算是时间统一吧,至少保证全厂范围内时间一致,不会出现大的偏差  详情 回复 发表于 2018-9-25 08:39
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药徒
 楼主| 发表于 2018-9-23 22:41:35 | 显示全部楼层
其实我是傲娇 发表于 2018-9-22 09:22
看起来好像是个蠢问题,但我们之前为这个曾经讨论一下午也没个结果,想问下楼主你们是全部送到外面校准的么 ...

我们有负责计量校准的专业人员
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发表于 2018-9-24 07:36:03 | 显示全部楼层

同意“生产现场的钟表最好是校准,保证每个钟的时间是一致的,如果误差小倒还好说,但是万一误差大没发现,记到批记录上去了,导致前后工序时间错乱,那不完蛋了。

校准的周期和记录根据企业自己情况确定,包括更换电池的记录等等,我觉得1个月有点频繁了,可以3个月检查一次,记录也没必要挂在现场,平时你也不记,放那风吹日晒的也不好,就放在QA或者负责人那就好。

另外钟表校准的要求要比其他量器和仪表要低,楼主提到校验有效期,我认为没有必要,这个期限的确定是没有依据的,只需要确定定期校准的时间就好。”观点
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药徒
发表于 2018-9-25 08:39:33 | 显示全部楼层

实际上也不算是时间校准,算是时间统一吧,至少保证全厂范围内时间一致,不会出现大的偏差
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发表于 2018-9-25 11:11:00 | 显示全部楼层
厉害厉害......
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药徒
发表于 2018-9-26 08:28:21 | 显示全部楼层
还有一个问题,车间里的仪器设备的时间有人校准了吗?这个也是一个GXP参数哦
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药徒
发表于 2018-9-26 10:08:53 | 显示全部楼层
有条件的企业,当然是越完善越好,只是增加投入而已!
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发表于 2018-9-26 10:15:58 | 显示全部楼层
挂个电波钟。
药厂的形式主义越来越严重了。
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药生
发表于 2018-9-26 10:29:51 | 显示全部楼层
这个话题还是有意义的,电子钟之所以会变慢主要还是因为电能不足,因此说给定一个检定周期可能不适合,即使是同一品牌的电池,每个电池的电能未必一致,另一方面如果工艺对时限要求非常苛刻,那么采用日常使用的电子钟计时是风险非常高的。因此说是否需要校准根据工艺的需要,根据电子钟的类型是否适合校准,大部分为了便于记录操作时间的电子挂钟建立一个定期检查的SOP是一个不错的方式。
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药生
发表于 2018-9-26 10:38:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 agandaidai 于 2018-9-26 10:45 编辑

我认为把“校准”换个字眼为“校正”比较好。可以不按计量仪器一样进行“校准”,但要定期用标准计时器到现场进行巡检“校正”,现场发现误差在1分钟以上的,进行调校并做记录;误差超过10分钟的,更换电池;连续两次发现误差超过10分钟的,更换时钟。另外为了减少工作量并减少差错概率、减少污染源,生产现场特别是洁净区尽量少放置时钟,只要能满足工作需要就行。譬如不必要每个操作间都放置时钟,在走廊放置,需要记录时间,操作人员到走廊看一下就是,一般情况下记录对时间精确度要求不高。工艺上精确度要求高的环节设备肯定都要安装计时器,工艺设备的计时器就必须校准了。
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药徒
发表于 2018-9-26 11:54:01 | 显示全部楼层
要校准的  还有实验室  
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药生
发表于 2018-9-26 12:43:43 | 显示全部楼层
gui 发表于 2018-9-22 08:33
我们就每个月QA拿着一个标准的表挨着有时间的校准一下,做一下记录,车间就是使用

难道又是日企?老板的标准时间

点评

gui
北京时间十二点整,XX制药提醒您准确对时  详情 回复 发表于 2018-9-26 13:33
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