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楼主: shevchenkozy
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[石头968] 当你自己躺着中枪的时候,想一下别人中枪时你都在干什么

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药师
发表于 2012-9-9 10:58:51 | 显示全部楼层
andyouandme 发表于 2012-9-9 10:42
是没有这句原话。
但是中文交流,大家看的不是很明白吗?

公众可以质疑
问题是现在没有发现什么质量问题
不管是原料药还是制剂,都允许有杂质,何况化工中间体
控制杂质有具体数值要求,未知杂质也有具体要求 ,控制总杂就可以了
总杂和控制杂质都不超标,怎么就不合格呢
不过是化工中间体而已
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药徒
发表于 2012-9-9 11:04:24 | 显示全部楼层
如果健康元可以拿出这样数据,就是地沟油里面有哪些已知杂质,哪些未知杂质,未知杂质控制在什么水平,已知杂质文献检索毒性如何?如果有这些数据,疑虑自销。问题是,这些数据有吗?  

在这些数据都不存在情况下,就使用地沟油;
而当公众质疑时,就开始拍胸脯说有信心。
这样表态不是太廉价了吗?

点评

您是研究杂质控制的 您应该懂得更多 但愿您可以拿出更多的事实,而不是和大家一样的假设 非常感谢您参与讨论 反对健康元,支持健康元都是一种态度,无可厚非  详情 回复 发表于 2012-9-9 11:37
焦作健康元使用再生油,肯定是非法的,这个毋庸置疑,这是我个人的态度! 其次,焦作健康元检测不出原料油中含有再生油,因为社会发展的检测手段还达不到。 假设焦作健康元不知情使用,也是合理的假设,你怎么知道  详情 回复 发表于 2012-9-9 11:35
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药师
发表于 2012-9-9 11:35:50 | 显示全部楼层
andyouandme 发表于 2012-9-9 11:04
如果健康元可以拿出这样数据,就是地沟油里面有哪些已知杂质,哪些未知杂质,未知杂质控制在什么水平,已知 ...

焦作健康元使用再生油,肯定是非法的,这个毋庸置疑,这是我个人的态度!
其次,焦作健康元检测不出原料油中含有再生油,因为社会发展的检测手段还达不到。
假设焦作健康元不知情使用,也是合理的假设,你怎么知道他知情呢。
公众非要以油价低而说他知情,似乎有些牵强,就算是合理假设吧,一半对一半。
焦作健康元没有义务去检测地沟油的已知杂质、未知杂质,因为他买的是原料油大豆油。
他保证采购的原料大豆油油检测合格,保证自己的产品已知杂质、未知杂质合格,已经就可以了。
至于地沟油中的那些未知杂质,谁都不知道,你如何让焦作健康元知道。
而且7ACA也允许有未知杂质。
违法犯罪的是油品经销商。
如果无罪推论,焦作健康元真的是受害者。
如果按照化工中间体的生产规范,焦作健康元的产品没有任何质量问题。
以上为个人假设,是否成立,大家可以去判断。
凡是不可意气用事,大家都是有理智的人。






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药师
发表于 2012-9-9 11:37:19 | 显示全部楼层
andyouandme 发表于 2012-9-9 11:04
如果健康元可以拿出这样数据,就是地沟油里面有哪些已知杂质,哪些未知杂质,未知杂质控制在什么水平,已知 ...

您是研究杂质控制的
您应该懂得更多
但愿您可以拿出更多的事实,而不是和大家一样的假设
非常感谢您参与讨论
反对健康元,支持健康元都是一种态度,无可厚非
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药徒
发表于 2012-9-9 13:15:04 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-9-9 11:37
您是研究杂质控制的
您应该懂得更多
但愿您可以拿出更多的事实,而不是和大家一样的假设

我是研究杂质的,我当然知道很多。
但是,我不是健康元的技术人员,我也没有健康元的内部工艺和样品,我如何研究?
对着屏幕研究杂质?

即使有这些,凭什么健康元自己不研究,要让其他人研究呢?
而且,健康元准备为这个疑难问题准备多少费用,你可以做主吗?
如果你可以做主,并支付费用,我就牵头研究。。。

点评

健康元没有义务研究再生油的杂质吧 他只要验收大豆油质量合格,自己的产品7ACA合格就可以了 至于里面掺了什么再生油,世界上还没有手段可以检测出来 很多原、辅料,检不出的杂质还不知道有多少呢,谁家的原、辅料  详情 回复 发表于 2012-9-10 12:05
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药徒
发表于 2012-9-9 23:04:12 | 显示全部楼层
任何体系,都由人来建立和控制,怎么可能没有漏洞,中枪的一定有主客观主客观原因,不必喊冤,大家都知道吧!
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大师
发表于 2012-9-10 09:43:15 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-9-9 09:55
你俩凑合一下吧

不要喽。他和你凑合还差不多
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发表于 2012-9-10 11:23:39 | 显示全部楼层
我们先中过枪了。不全是企业,监管的原因,整个大环境需要进化。每个人都要反思。
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药师
发表于 2012-9-10 12:05:07 | 显示全部楼层
andyouandme 发表于 2012-9-9 13:15
我是研究杂质的,我当然知道很多。
但是,我不是健康元的技术人员,我也没有健康元的内部工艺和样品,我 ...

健康元没有义务研究再生油的杂质吧
他只要验收大豆油质量合格,自己的产品7ACA合格就可以了
至于里面掺了什么再生油,世界上还没有手段可以检测出来
很多原、辅料,检不出的杂质还不知道有多少呢,谁家的原、辅料敢说没有任何掺杂使假?何况根本检测不出来。
掺杂使假,各行各业都有,这样做肯定是违法的,要追究责任人,至于制造化工中间体的原料掺杂使假,药监局确实管不了
监管,也不是无限延伸的,需要全社会遵守道德规范,说到底还是良心问题,不是质量问题
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药徒
发表于 2012-9-10 14:19:26 | 显示全部楼层
总而言之,企业是第一责任人。做企业难啊
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药徒
发表于 2012-9-10 14:33:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 lanyaoa 于 2012-9-10 14:36 编辑
阿特拉斯杨先生 发表于 2012-9-7 13:17
对于现在什么三聚氰胺、破皮鞋、地沟油。。。。。。,拿老百姓健康开玩笑的,不是中枪的问题,应该是用炸 ...

以前政府做事情木有底线。大家渐渐地习惯了。
现在政府开始有底线了,突破底线的人中间便有人中枪了。
你冤枉不?三鹿冤枉不?
我不是学化药的,不知道健康元用地沟油有没有质量风险。
但我估计他们也没有用足够的研究去证明自己没风险,
即使研究了,事先也没有申请专利,获得批准什么的。
而是偷偷摸摸地做。既然没问题,你鬼鬼祟祟地干什么。
在冲洗干净的厕所里吃饭,对饭的质量影响也很小。
别人在厕所里摆酒席请客吃饭,你去不?

点评

有可比性吗? 三鹿、毒胶囊是确确实实不合格的,有数据指标。 焦作健康元没有义务去研究地沟油,就像你买菜没有义务去管人家在那块地里种的,只要菜的质量好就行。 如果一个五星级酒店名字叫做厕所,其实还是五星  详情 回复 发表于 2012-9-10 17:25
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药师
发表于 2012-9-10 17:20:21 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-9-9 11:35
焦作健康元使用再生油,肯定是非法的,这个毋庸置疑,这是我个人的态度!
其次,焦作健康元检测不出原料 ...

你就不允许人家不知道吗
价格低就是优势,谁告诉你价格低就是掺了再生油?
中国货在国外价格低的可怜,都是劣质品吗?
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药师
发表于 2012-9-10 17:25:46 | 显示全部楼层
lanyaoa 发表于 2012-9-10 14:33
以前政府做事情木有底线。大家渐渐地习惯了。
现在政府开始有底线了,突破底线的人中间便有人中枪了。
...

有可比性吗?
三鹿、毒胶囊是确确实实不合格的,有数据指标。
焦作健康元没有义务去研究地沟油,就像你买菜没有义务去管人家在那块地里种的,只要菜的质量好就行。
如果一个五星级酒店名字叫做厕所,其实还是五星级酒店,只是名字可恶罢了,正如地沟油的名字一样,其实没那么可恶,直接回餐桌危害很大,做化工品、医药中间体危害并不大,已知杂质、未知杂质都合格。
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药徒
发表于 2012-9-12 14:01:26 | 显示全部楼层
   [b]当别人躺着中枪的时候,想一下你自己正在在做什么![color=DarkRed][b]
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发表于 2012-9-12 21:41:58 | 显示全部楼层
关注健康,关爱他人健康。切莫道德沦丧。
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药徒
发表于 2012-9-13 13:57:22 | 显示全部楼层
lanyaoa 发表于 2012-9-10 14:33
以前政府做事情木有底线。大家渐渐地习惯了。
现在政府开始有底线了,突破底线的人中间便有人中枪了。
...

同意你的意见 其实现在就是眼不见为净 如果眼都看得见 那么大家肯定都觉得活不下去了 没有放心的东东了 这个社会啊
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