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[制药用水] 关于水系统和空气净化系统验证的疑问

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药生
发表于 2012-10-20 12:24:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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水系统及空气净化系统验证,是同步进行验证?还是先验证完空气净化系统再验证水系统?

有人说先验证完空气净化系统后再验证水系统,理由是:水系统验证时有微生物限度检查,取样时的环境应是洁净环境。

我的观点是两者可以同时进行验证。

你家是如何做的呢?
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药徒
发表于 2012-10-20 12:55:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 lvjiancheng 于 2012-10-20 13:06 编辑

相信没有关系,各做各的。
纯化水的使用点都在洁净区吗?在一般区的取样点又该怎么办呢?

风险处处有、时时有,个人认为风险很小,可以不计!

哦,想起来了,洁净区清洁消毒可能需要纯化水吧!

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洁净区清洁消毒可能需要纯化水吧! ------意思是水系统走先?  详情 回复 发表于 2012-10-20 15:36
要求检验微生物的东西按理应在相应的洁净区取样,如果实验结果出现不合格的现象,这也是原因之一吧?  详情 回复 发表于 2012-10-20 15:32
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药徒
发表于 2012-10-20 12:56:07 | 显示全部楼层
我觉得水系统应在先

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理由是?  发表于 2012-10-20 15:32
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药徒
发表于 2012-10-20 13:27:43 | 显示全部楼层
水与其载体微生物限度检查和洁净区有什么关系,难道一般区使用点纯化水微生物就超标?

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微生物限度结果不合格时,这是原因之一吗?  详情 回复 发表于 2012-10-20 15:34
如果有注射用水系统呢?  发表于 2012-10-20 14:26
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发表于 2012-10-20 13:54:16 | 显示全部楼层
风险小,可以。
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药徒
发表于 2012-10-20 13:54:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 ambitionhero 于 2012-10-22 08:50 编辑

二楼正解,应当先进行水系统验证
注:
空调系统验证之前,应当进行清洁,清洁就需要用纯化水。

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?为什么  发表于 2012-10-20 14:05
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发表于 2012-10-20 14:01:44 | 显示全部楼层
两者可以同时进行验证。

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药士
发表于 2012-10-20 14:18:48 | 显示全部楼层
{:soso_e183:}我也不清楚。来向高手们学习了
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药徒
发表于 2012-10-20 14:59:36 | 显示全部楼层
两个系统验证时间没有必然关系,一般根据项目进度或变更情况确定先后顺序,因水系统验证周期长,空调系统相对短,所以为了保证能及时进行后续验证,水做的要早一些。水系统取样,不都是在洁净区,不知哪家的总送、总回取样点都是在洁净区的。望交流。

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把制水站建在洁净区里头  详情 回复 发表于 2012-10-20 15:38
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药徒
发表于 2012-10-20 15:08:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 mosmall 于 2012-10-20 15:11 编辑

楼上正解 支持,我家的也是水系统先走,
补充个问题,取样应与使用条件相一致,大家取水时会先放一段时间么,那么使用时也严格遵守先放在用??!

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最好是这样,特别是不常用的用水点。  详情 回复 发表于 2012-10-20 15:39
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药生
 楼主| 发表于 2012-10-20 15:32:08 | 显示全部楼层
lvjiancheng 发表于 2012-10-20 12:55
相信没有关系,各做各的。
纯化水的使用点都在洁净区吗?在一般区的取样点又该怎么办呢?

要求检验微生物的东西按理应在相应的洁净区取样,如果实验结果出现不合格的现象,这也是原因之一吧?
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药生
 楼主| 发表于 2012-10-20 15:34:52 | 显示全部楼层
鑫吉口 发表于 2012-10-20 13:27
水与其载体微生物限度检查和洁净区有什么关系,难道一般区使用点纯化水微生物就超标?


微生物限度结果不合格时,这个原因能排除吗?
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药生
 楼主| 发表于 2012-10-20 15:36:50 | 显示全部楼层
lvjiancheng 发表于 2012-10-20 12:55
相信没有关系,各做各的。
纯化水的使用点都在洁净区吗?在一般区的取样点又该怎么办呢?

洁净区清洁消毒可能需要纯化水吧!


------意思是水系统走先?
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药生
 楼主| 发表于 2012-10-20 15:38:11 | 显示全部楼层
bbcsz 发表于 2012-10-20 14:59
两个系统验证时间没有必然关系,一般根据项目进度或变更情况确定先后顺序,因水系统验证周期长,空调系统相 ...

把制水站建在洁净区里头
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药生
 楼主| 发表于 2012-10-20 15:39:27 | 显示全部楼层
mosmall 发表于 2012-10-20 15:08
楼上正解 支持,我家的也是水系统先走,
补充个问题,取样应与使用条件相一致,大家取水时会先放一段时间么 ...

最好是这样,特别是不常用的用水点。
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药徒
发表于 2012-10-20 15:51:43 | 显示全部楼层
大家准备把罐放洁净区?!
认证中心在医药报的新修订药品GMP实施解答
2.png
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药徒
发表于 2012-10-20 15:54:29 | 显示全部楼层
两者可以同时进行验证。
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发表于 2012-10-20 16:35:37 | 显示全部楼层
水系统的理化指标先做,空调净化系统验证结束再做生测指标

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你是这样做的吗?  详情 回复 发表于 2012-10-20 19:13
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药徒
发表于 2012-10-20 16:41:27 | 显示全部楼层
咕咕 发表于 2012-10-20 15:32
要求检验微生物的东西按理应在相应的洁净区取样,如果实验结果出现不合格的现象,这也是原因之一吧?

这个没有硬性规定吧?!如果在非洁净区有用水点样品该怎么取呢!
拿我们这举个例子:
我们做提取物,GMP规定无菌制剂提取要用纯化水。提取工序是在非洁净区,那我们该怎么取水样呢!!

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GMP第62条,取样区的洁净度应与生产环境一致. 如果是专家提出这点时,该如何回答?  详情 回复 发表于 2012-10-20 19:17
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药徒
发表于 2012-10-20 16:46:00 | 显示全部楼层
咕咕 发表于 2012-10-20 15:36
洁净区清洁消毒可能需要纯化水吧!

对啊,洁净区要清洁消毒,哪弄水去?洁净区清洁没有用饮用水的吧?
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