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[生产制造] 空调系统变更灭菌方式

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药徒
发表于 2022-7-11 14:00:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

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各位老师,请教一下,口服固体制剂,原来洁净车间(D级)的灭菌方式是臭氧消毒,未出现环境指标异常,现在有意改成过氧化氢空间灭菌,请问是否有必要做此改动,过氧化氢的空间灭菌效果比臭氧灭菌好吗?变更后出了空调系统验证,还需要做那些工作呢?
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药生
发表于 2022-7-11 14:16:35 | 显示全部楼层
D级消毒使用臭氧就够了,没必要换成过氧化氢,何况你们臭氧环境验证指标是正常符合规定。如果改变成过氧化氢,你们是使用什么样得过氧化氢,气化还是液化,浓度多少?这些你们要考虑,臭氧对物品得腐蚀性较小,过氧化氢得腐蚀性很重得,你确定你D级区所有的东西都耐受的住,你的风管和组件行不行?
过氧化氢的灭菌效果肯定是比臭氧好的多,但是不是说随便就可以去选择的,你做了空调系统验证,还要做过氧化氢灭菌验证。这是你必须的。

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我们也恨不得全改过氧化氢 臭氧太难用了  详情 回复 发表于 2022-7-11 14:23
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药仙
发表于 2022-7-11 14:16:48 | 显示全部楼层
理论上会更好  需要做改动后的熏蒸效果检测,如果熏蒸频次不变同时熏蒸效果显示更好,可以不必做维持阶段的验证  

可以在变更里承诺连续一段时间考察环境监测的各项指标和趋势
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药徒
发表于 2022-7-11 14:21:30 | 显示全部楼层
1、过氧化氢是空间灭菌,臭氧只能是空间消毒,过氧化氢空间灭菌对微生物的杀灭效果是优于臭氧消毒的。
2、你需要按照变更程序启动变更,风险评估引起的效果对比或相关验证,然后审批,最后修改相关文件,执行。
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药仙
发表于 2022-7-11 14:23:19 来自手机 | 显示全部楼层
cloudsky 发表于 2022-07-11 14:16
D级消毒使用臭氧就够了,没必要换成过氧化氢,何况你们臭氧环境验证指标是正常符合规定。如果改变成过氧化氢,你们是使用什么样得过氧化氢,气化还是液化,浓度多少?这些你们要考虑,臭氧对物品得腐蚀性较小,过氧化氢得腐蚀性很重得,你确定你D级区所有的东西都耐受的住,你的风管和组件行不行?
过氧化氢的灭菌效果肯定是比臭氧好的多,但是不是说随便就可以去选择的,你做了空调系统验证,还要做过氧化氢灭菌验证。这是你必须的。

我们也恨不得全改过氧化氢  臭氧太难用了

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那你没考虑过过氧化氢腐蚀性的后果了吗?再者说固体制剂没有必要空间灭菌吧,只需要消毒就可以了。  详情 回复 发表于 2022-7-11 14:59
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药徒
 楼主| 发表于 2022-7-11 14:31:34 | 显示全部楼层
cloudsky 发表于 2022-7-11 14:16
D级消毒使用臭氧就够了,没必要换成过氧化氢,何况你们臭氧环境验证指标是正常符合规定。如果改变成过氧化 ...

据说是气化后的
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药徒
 楼主| 发表于 2022-7-11 14:32:34 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-7-11 14:16
理论上会更好  需要做改动后的熏蒸效果检测,如果熏蒸频次不变同时熏蒸效果显示更好,可以不必做维持阶段的 ...

嗯 多谢指点
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药徒
 楼主| 发表于 2022-7-11 14:33:25 | 显示全部楼层
站在墙头 发表于 2022-7-11 14:21
1、过氧化氢是空间灭菌,臭氧只能是空间消毒,过氧化氢空间灭菌对微生物的杀灭效果是优于臭氧消毒的。
2、 ...

好的好的 感谢老师指导
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药徒
 楼主| 发表于 2022-7-11 14:49:44 | 显示全部楼层
cloudsky 发表于 2022-7-11 14:16
D级消毒使用臭氧就够了,没必要换成过氧化氢,何况你们臭氧环境验证指标是正常符合规定。如果改变成过氧化 ...

老师,过氧化氢气化对空间灭菌后,会不会附着在设备表面、墙面、者器具上呢?需不需要考虑检验残留啊?

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过氧化氢对空间灭菌后,如果你们的空调系统温控差,会产生冷凝作用,会有部分附着到表面上,说是还原成水,其实还是有部分是过氧化氢的。所以腐蚀还是比较大的。灭菌完毕后,你们还要做清洁卫生的。  详情 回复 发表于 2022-7-11 16:39
空间残留小于1.0ppm 基于人员健康考虑 过氧化氢分解后是H20和O2 一般默认无残留  详情 回复 发表于 2022-7-11 15:09
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药徒
发表于 2022-7-11 14:59:33 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-7-11 14:23
我们也恨不得全改过氧化氢  臭氧太难用了

那你没考虑过过氧化氢腐蚀性的后果了吗?再者说固体制剂没有必要空间灭菌吧,只需要消毒就可以了。

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但是臭氧真的太难用了  详情 回复 发表于 2022-7-11 15:08
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药仙
发表于 2022-7-11 15:08:44 | 显示全部楼层
chenhongyv 发表于 2022-7-11 14:59
那你没考虑过过氧化氢腐蚀性的后果了吗?再者说固体制剂没有必要空间灭菌吧,只需要消毒就可以了。

但是臭氧真的太难用了

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臭氧怎么难用啊,我们用也没什么问题呀  详情 回复 发表于 2022-7-11 15:19
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药仙
发表于 2022-7-11 15:09:41 | 显示全部楼层
时光成年 发表于 2022-7-11 14:49
老师,过氧化氢气化对空间灭菌后,会不会附着在设备表面、墙面、者器具上呢?需不需要考虑检验残留啊?

空间残留小于1.0ppm 基于人员健康考虑

过氧化氢分解后是H20和O2 一般默认无残留
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药徒
发表于 2022-7-11 15:19:48 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-7-11 15:08
但是臭氧真的太难用了

臭氧怎么难用啊,我们用也没什么问题呀

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都是黄黄的  详情 回复 发表于 2022-7-11 15:20
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药仙
发表于 2022-7-11 15:20:52 | 显示全部楼层
chenhongyv 发表于 2022-7-11 15:19
臭氧怎么难用啊,我们用也没什么问题呀

都是黄黄的
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药生
发表于 2022-7-11 16:00:50 | 显示全部楼层
没必要,在机组性能可靠情况下,做好日常表面清洁消毒,人员控制,D级
没有臭氧消毒都ok
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药生
发表于 2022-7-11 16:39:10 | 显示全部楼层
时光成年 发表于 2022-7-11 14:49
老师,过氧化氢气化对空间灭菌后,会不会附着在设备表面、墙面、者器具上呢?需不需要考虑检验残留啊?

过氧化氢对空间灭菌后,如果你们的空调系统温控差,会产生冷凝作用,会有部分附着到表面上,说是还原成水,其实还是有部分是过氧化氢的。所以腐蚀还是比较大的。灭菌完毕后,你们还要做清洁卫生的。
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药徒
发表于 2022-7-11 17:02:30 | 显示全部楼层
选用过氧化氢空间消毒前要和洁净厂房内不锈钢硬件厂家联系确认下,此材质能否耐受。有些厂家的不锈钢遇过氧化氢会起泡的。
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宗师
发表于 2022-7-11 21:48:22 来自手机 | 显示全部楼层

vhp消毒效果
vhp消毒周期
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药生
发表于 2022-7-11 21:51:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 MushroomJun 于 2022-7-11 22:35 编辑

D级没必要上VHP。

以前见过一个过氧化氢空间灭菌工艺,13.5ml/min,车间不锈钢墙板都有花纹。。

说实话D级臭氧都没必要,就算温湿度控制好了,消毒效果也差,额外选个高效消毒剂就足够了,要是为了国内检查,留个臭氧也足够了。

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老师说的在理,臭氧的湿度很少能达到阿。vhp,旧的线路管路,厂房这些确实扛不住阿  详情 回复 发表于 2022-7-11 22:16
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宗师
发表于 2022-7-11 22:16:50 来自手机 | 显示全部楼层
MushroomJun 发表于 2022-07-11 21:51
D级没必要上VHP。

以前见过一个过氧化氢空间灭菌工艺,13.5ml/min,车间不锈钢墙板都有花纹。。

说实话D级臭氧都没必要,计算温湿度控制好了,消毒效果也差,额外选个高效消毒剂就足够了,要是为了国内检查,留个臭氧也足够了。

老师说的在理,臭氧的湿度很少能达到阿。vhp,旧的线路管路,厂房这些确实扛不住阿
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