关于湿热灭菌生物指示剂的思考。

fighter

在湿热灭菌确认过程中，进行生物指示剂挑战的目的是为了确认灭菌工艺能够实现6log值杀灭效果？还是为了通过含菌量和D值计算Fbio来判断是否能够实现无菌保证水平SAL？

猫咪特工

后者

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连天巷

应该说这是一个递进的关系，首先说明可以达到6log值杀灭效果，其实你的最终目的是什么？说明你的灭菌工艺能够达到无菌保证水平！

weade-allen

证明物理杀灭和生物杀灭是等效的。是后者，证明Fbio＞12（Fbio=D指*(lgN0-0，无菌保证水平＞10-6.     降低6log无法证明无菌保证水平＜10-6.

fighter

木木杨1 发表于 2022-11-07 11:43
后者

这是不是意味着生物指示剂的含菌量和D值都需要满足相应要求支持Fbio的计算？有什么建议吗？

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fighter

连天巷 发表于 2022-11-07 11:46
应该说这是一个递进的关系，首先说明可以达到6log值杀灭效果，其实你的最终目的是什么？说明你的灭菌工艺能够达到无菌保证水平！

在单次确认过程中，应该不存在所谓的递进关系吧。

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fighter

weade-allen 发表于 2022-11-07 13:50
证明物理杀灭和生物杀灭是等效的。是后者，证明Fbio＞12（Fbio=D指*(lgN0-0，无菌保证水平＞10-6.     降低6log无法证明无菌保证水平＜10-6.

比较赞成你的见解

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猫咪特工

fighter 发表于 2022-11-07 15:10
这是不是意味着生物指示剂的含菌量和D值都需要满足相应要求支持Fbio的计算？有什么建议吗？

是 需要满足

所以理论上在都满足的情况下，可以不需要含菌量必须大于6次方

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连天巷

fighter 发表于 2022-11-7 15:12
比较赞成你的见解

越想越糊了，物理累计致死率和生物累计致死率啥关系？

fighter

fighter 发表于 2022-11-7 15:11
在单次确认过程中，应该不存在所谓的递进关系吧。

6log值的下降并不能充分说明达到无菌保证水平，应该是12log的效果才可以

fighter

木木杨1 发表于 2022-11-7 15:15
是 需要满足

所以理论上在都满足的情况下，可以不需要含菌量必须大于6次方

不需要含菌量必须大于6次方也需要建立在D值足够大的基础上啊

猫咪特工

fighter 发表于 2022-11-7 20:31
不需要含菌量必须大于6次方也需要建立在D值足够大的基础上啊

是的

fighter

连天巷 发表于 2022-11-7 16:41
越想越糊了，物理累计致死率和生物累计致死率啥关系？

两种手段计算出来的杀灭效果的数值体现吧

连天巷

fighter 发表于 2022-11-7 20:33
两种手段计算出来的杀灭效果的数值体现吧

能不能这样理解：物理累计致死率是理论值，生物累计致死率是实际值？

鸡你太美

后者啊，选的菌是ATCC7953，这种菌的D值和含量都是具有代表性的，否则干嘛不用其他菌呢，再结合物理手段F0值就能证明灭菌的适用性了

fighter

连天巷 发表于 2022-11-08 08:28
能不能这样理解：物理累计致死率是理论值，生物累计致死率是实际值？

我感觉可以

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余默

连天巷 发表于 2022-11-07 16:41
越想越糊了，物理累计致死率和生物累计致死率啥关系？

不懂不懂

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连天巷

余默 发表于 2022-11-8 20:53
不懂不懂

一直在做，两者的概念也懂，两者之间的联系不知道，呵呵！

fighter

鸡你太美 发表于 2022-11-08 16:08
后者啊，选的菌是ATCC7953，这种菌的D值和含量都是具有代表性的，否则干嘛不用其他菌呢，再结合物理手段F0值就能证明灭菌的适用性了

但是我认为目前生物指示剂只能证明Fbio大于等于12min的水平；无法和Fo值大于等于15形成呼应

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陈小诗1

老师，您联系我13641300480，我是专业的

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