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[吴军] 〖回帖抽奖〗读吴军清洁验证PPT后的一些疑问

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药徒
发表于 2012-11-13 00:13:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

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QQ截图20121112221202.jpg QQ截图20121112221500.jpg QQ截图20121112221755.jpg


问题来了:
1,前面说淋洗法限度检查不做回收率,后面的表格咋又打钩了?到底做不做。

2,擦拭法不管限度检查还是定量检查都要做回收率吗?

3,棉签擦拭总回收率≥70%是不是太高了,我们通常说的擦拭回收率≥50%是指的这个总回收率吗?

4,对于有药典检测方法,有标准品的API,检API的活性残留是用限度检查法,还是用定量检查法呢?这2个方法是怎么区分的?具体怎么选择?

5,都使用同一种清洗方法的前提下,同品种不同批次之间的残留限度要不要计算?

6,对于激素类产品,最小日治疗量4μg,水溶性很好,如果我的方法可以检测到最小残留浓度,可以做清洁验证而器具不专用吗?


                           附吴军的这个清洁验证ppt供大家参考,这个附件原是一个蒲友传的,SORRY,我实在搜不到那个帖子了,就盗用下
工艺验证与清洁验证-吴军.rar (1.36 MB, 下载次数: 258)

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药徒
 楼主| 发表于 2012-11-13 00:16:04 | 显示全部楼层
清洁验证目的是评估清洁方法的有效性,对于同样的清洁方法,它的效果应该是有效且稳定的.不会因为说,是同一品种不同批次,残留限度就可以高了(反正对人无毒性作用),不同品种是要求的限度就要低些.这是没有道理的,有时我们难以判断下批生产的是同品种还是不同品种.所以只能按照最差条件来定限度.大前提:我们同品种和换品种的清洗方法是一样的.
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药士
发表于 2012-11-13 07:18:41 | 显示全部楼层
第一个问题,淋洗法我们不做回收率,检验方法要经过验证,下面的表格指的是方法验证。

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检验方法回收率和取样回收率可以一起做  发表于 2012-11-17 08:32
一个是检验方法的回收率,一个是取样的回收率,真容易把人绕晕,不知道说的是哪个  发表于 2012-11-13 08:52
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药士
发表于 2012-11-13 07:21:24 | 显示全部楼层
限度检查法无法定量,以判断是否高于某个便准为结果
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药士
发表于 2012-11-13 07:29:20 | 显示全部楼层
2,擦拭法不管限度检查还是定量检查都要做回收率吗? ;擦拭法我们都做。

3,棉签擦拭总回收率≥70%是不是太高了,我们通常说的擦拭回收率≥50%是指的这个总回收率吗?我们实际做的总回收率≥50%没问题,但70%不能全部达到。

4,对于有药典检测方法,有标准品的API,检API的活性残留是用限度检查法,还是用定量检查法呢?这2个方法是怎么区分的?具体怎么选择?能定量的尽可能定量,我们的做法是一般定量。

5,都使用同一种清洗方法的前提下,同品种不同批次之间的残留限度要不要计算?   同品种不同批次日常一般不做。
6,对于激素类产品,最小日治疗量4μg,水溶性很好,如果我的方法可以检测到最小残留浓度,可以做清洁验证而器具不专用吗?  专用
不同意见继续跟帖!有错的欢迎高手指导

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如果是可接受标准需要计算总的擦拭残留小于计算出的可残留量,需要实际的取样回收率和定量。接受标准是限度检查法,报告也只需要写出理论的残留值即可  发表于 2012-11-17 08:37
3.我们做的回收率一般在75%左右,50%使计算限度的时候使用 4.具体是限度检查还是定量检查取决于采取的可接受标准吧  发表于 2012-11-17 08:35
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药士
发表于 2012-11-13 07:31:09 | 显示全部楼层

回帖奖励 +10 金币

mosmall 发表于 2012-11-13 00:16
清洁验证目的是评估清洁方法的有效性,对于同样的清洁方法,它的效果应该是有效且稳定的.不会因为说,是同一品 ...

换品种时清洁应该比同品种严格,我们是不一样的,规程里有同品种、换品种不同清洁要求

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我们同品种换批号,不加算化学残留  发表于 2012-11-17 08:38
都使用同一种清洗方法的前提下,API的同品种不同批次间要不要算残留限度呢  发表于 2012-11-13 08:32
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发表于 2012-11-13 07:44:27 | 显示全部楼层
学习学习   
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药徒
发表于 2012-11-13 07:59:12 | 显示全部楼层
清洁验证是难题,学习学习
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药徒
发表于 2012-11-13 08:13:04 | 显示全部楼层
清洁验证,很多人都觉得很难,那是因为咱们国内企业真实去做的没有几个,所以才觉得难。任何事情,不做自然都觉得难了。

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真作假做都很复杂,呵呵  发表于 2012-11-17 08:39
不做的难与真实做的难是不一样的。我们真做时,有时会遇到可接受限度非常低、导致回收率无法满足50%(更不用说70%了)的情况,真的很纠结。  发表于 2012-11-13 09:56
我们在真实的做,做起来也是很难的  发表于 2012-11-13 08:29
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药徒
发表于 2012-11-13 08:13:25 | 显示全部楼层
回收率不会是问题
因为结果可以使用回收率
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药徒
发表于 2012-11-13 09:05:48 | 显示全部楼层
学习学习吧
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药徒
发表于 2012-11-13 10:06:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 chemstar 于 2012-11-13 10:13 编辑

1,前面说淋洗法限度检查不做回收率,后面的表格咋又打钩了?到底做不做。——很多指南都说淋洗法限度检查不做回收率,但个人认为是需要的而且是必须的;后面的表格指的是检验方法的回收率并非取样方法的回收率

2,擦拭法不管限度检查还是定量检查都要做回收率吗?——是的

3,棉签擦拭总回收率≥70%是不是太高了,我们通常说的擦拭回收率≥50%是指的这个总回收率吗?——惠氏审计官甚至要求我们做到75%(不过我们没有答应,这东西没有止境的)

4,对于有药典检测方法,有标准品的API,检API的活性残留是用限度检查法,还是用定量检查法呢?这2个方法是怎么区分的?具体怎么选择?——都可以。用限度的简单,但是无法给出一个确定残留水平;用定量,方法验证要难一些,但是可以指导生产(比如优化清洁方法;当变更引起限度缩小时,只要在线性范围内,方法就可以直接用了)

5,都使用同一种清洗方法的前提下,同品种不同批次之间的残留限度要不要计算?——可以不要

6,对于激素类产品,最小日治疗量4μg,水溶性很好,如果我的方法可以检测到最小残留浓度,可以做清洁验证而器具不专用吗?——未涉足,不敢作答

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学习学习!!!!  发表于 2012-11-17 08:40
感谢您的回答  发表于 2012-11-13 19:48
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药徒
发表于 2012-11-13 10:09:36 | 显示全部楼层
只有学习的份
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药徒
发表于 2012-11-13 10:39:12 | 显示全部楼层
录音   有么?
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药徒
发表于 2012-11-13 11:01:07 | 显示全部楼层
淋洗没有回收率,擦拭做回收率,回收率根据你们几次试验的结果再定一个标准,多试几次应该就能达到一个比较高的回收率了。我们第一次做是40%不到,做到第5次的时候应能到70%以上了,主要是操作的问题。
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发表于 2012-11-13 14:30:27 | 显示全部楼层
还是不错,用来好好的学习
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药士
发表于 2012-11-13 18:27:09 | 显示全部楼层
fsyylf 发表于 2012-11-13 07:31
换品种时清洁应该比同品种严格,我们是不一样的,规程里有同品种、换品种不同清洁要求

同品种不同批次间依据你的产品情况来定,如你的API相关物质(或其他指标)要求严格,残留有可能造成下批杂质升高要做的,证明你的清洁不会影响下批的质量。
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药徒
 楼主| 发表于 2012-11-13 19:59:07 | 显示全部楼层
fsyylf 发表于 2012-11-13 18:27
同品种不同批次间依据你的产品情况来定,如你的API相关物质(或其他指标)要求严格,残留有可能造成下批杂 ...

有一种说法是,同品种间的清洁验证也要定限度,虽是同品种,不清洁干净,它的降解产物也会对下批产品产生影响(降解产物的检测是相当麻烦),所以还是推荐做。。   各位怎么看
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药士
发表于 2012-11-13 20:38:55 | 显示全部楼层
mosmall 发表于 2012-11-13 19:59
有一种说法是,同品种间的清洁验证也要定限度,虽是同品种,不清洁干净,它的降解产物也会对下批产品产生 ...

根据品种情况评估
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药士
发表于 2012-11-17 09:50:58 | 显示全部楼层
fsyylf 发表于 2012-11-13 07:31
换品种时清洁应该比同品种严格,我们是不一样的,规程里有同品种、换品种不同清洁要求

同品种换批号可以不加残留的,依据产品情况而定
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