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楼主: 紫薯加糖
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[生产制造] 灭菌柜首次PQ问题,求解答

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药士
发表于 2023-7-6 18:25:55 来自手机 | 显示全部楼层
这个说来话长啊。           
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药师
发表于 2023-7-6 22:10:47 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 门门 于 2023-7-6 22:12 编辑
田园小草 发表于 2023-7-6 16:05
我的理解是,只要F0值达标,这个就是通过的,但是有的公司他追求得就是液体内达到30min灭菌时间,那程序灭 ...


我弱弱地问一句:
121℃灭菌30分钟,F0值不就是30吗?
这样就算时间少了点儿,只要没少到15以下,那肯定也是远大于15啊。
题主这问得是啥问题?
这楼上一堆回答都在讨论啥?
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药师
发表于 2023-7-6 22:24:26 来自手机 | 显示全部楼层
hpchao4645 发表于 2023-7-6 16:05
延长加热时间

题主问的啥?你们都在讨论啥?
我有点懵。
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发表于 2023-7-7 08:44:23 来自手机 | 显示全部楼层
蒸汽阀门开小点,延长升温时间可以解决你的问题
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药徒
发表于 2023-7-7 08:46:49 | 显示全部楼层
你这个探头放在物品中不是穿刺在物品里面吧?
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药徒
发表于 2023-7-7 08:47:58 | 显示全部楼层
                                合格
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药徒
发表于 2023-7-7 08:58:54 | 显示全部楼层
改造设备,加探头,以塞水里的探头为设备温度记录
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药生
发表于 2023-7-7 09:45:55 | 显示全部楼层
门门 发表于 2023-7-6 22:10
我弱弱地问一句:
121℃灭菌30分钟,F0值不就是30吗?
这样就算时间少了点儿,只要没少到15以下,那 ...

F0并不是达到121开始计算的,超过100就开始积累f0,只是在那时数值基本忽略不计,温度越高,每分钟的F0也就越高,达到121后每分钟产生的F0已经相当可观了

综上所述,F0简单理解是高温时每分钟产生的一个值,我们所需要的最终F0是单次灭菌程序达到100后的一个累加值

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没错!终于来了个好像明白的人。 然后呢? 题主问了个啥?前面20多层楼回答了啥?  详情 回复 发表于 2023-7-7 09:48
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药师
发表于 2023-7-7 09:48:04 来自手机 | 显示全部楼层
田园小草 发表于 2023-7-7 09:45
F0并不是达到121开始计算的,超过100就开始积累f0,只是在那时数值基本忽略不计,温度越高,每分钟的F0也 ...

没错!终于来了个好像明白的人。
然后呢?
题主问了个啥?前面20多层楼回答了啥?
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药徒
发表于 2023-7-7 09:59:07 | 显示全部楼层
现在的灭菌柜不都有温度平衡时间吗,比如灭菌柜本身会有物品温度探头,腔体的探头,你把物品探头放在液体里,即使腔体里的探头到121了,也不会进行灭菌,要等液体里的探头到121了才开始灭菌,你们都没有这个功能吗
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药生
发表于 2023-7-7 10:12:59 | 显示全部楼层
门门 发表于 2023-7-7 09:48
没错!终于来了个好像明白的人。
然后呢?
题主问了个啥?前面20多层楼回答了啥?

这是两批持不同观点的人在讨论,一批是坚持灭菌时间是从液体内部温度达到121开始计算,另一批是腔体内温度达到121开始计算,双方的F0相差可能是2-2.5倍
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药徒
发表于 2023-7-7 10:24:29 | 显示全部楼层
田园小草 发表于 2023-7-7 10:12
这是两批持不同观点的人在讨论,一批是坚持灭菌时间是从液体内部温度达到121开始计算,另一批是腔体内温 ...

所以最终的结论是什么啊?我这目前是液体达到121开始算的,就会导致平衡时间很长。很多培养基写的使121度15分钟,用这种方式灭菌,实际上培养基灭的时间远大于15分钟了。
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药生
发表于 2023-7-7 10:29:55 | 显示全部楼层
真的看验证组和你们领导怎么去理解了,他们的意见是拗不过来的

我的观点是121是腔体内达到开始计算,只要在做验证时你的热穿刺F0达标即可

当然领导们说培养基适用性做出来没问题的话,那我也没话说,不过就是浪费点灭菌时间
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药徒
 楼主| 发表于 2023-7-7 10:53:31 来自手机 | 显示全部楼层
田园小草 发表于 2023-7-7 10:29
真的看验证组和你们领导怎么去理解了,他们的意见是拗不过来的

我的观点是121是腔体内达到开始计算,只 ...

谢谢,刚看完所有回复,谢谢,您是真的专业
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药徒
 楼主| 发表于 2023-7-7 11:01:18 来自手机 | 显示全部楼层
〆呼噜娃ミミ 发表于 2023-7-7 09:59
现在的灭菌柜不都有温度平衡时间吗,比如灭菌柜本身会有物品温度探头,腔体的探头,你把物品探头放在液体里 ...

有这个功能,目前是用固定探头作为控制探头,主要是考虑到改用移动探头冷点位置的选择另外冷却也会很慢,导致开门等很久,
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药徒
发表于 2023-7-7 13:05:04 | 显示全部楼层
wsy230642 发表于 2023-7-7 11:01
有这个功能,目前是用固定探头作为控制探头,主要是考虑到改用移动探头冷点位置的选择另外冷却也会很慢, ...

开门温度看你们选择啊,设置成100也可以
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药徒
 楼主| 发表于 2023-7-7 19:56:18 来自手机 | 显示全部楼层
〆呼噜娃ミミ 发表于 2023-7-7 13:05
开门温度看你们选择啊,设置成100也可以

目前就是设置的100
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药士
发表于 2023-7-7 20:41:52 来自手机 | 显示全部楼层
Wsy
首先问这个问题取决于你的控制探头的摆放位置原则。
(我没有太看大家讨论的)
控制探头你们设定的是排水口还是装载探头?
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药徒
 楼主| 发表于 2023-7-8 09:57:16 来自手机 | 显示全部楼层
小树冲冲 发表于 2023-7-7 20:41
Wsy
首先问这个问题取决于你的控制探头的摆放位置原则。
(我没有太看大家讨论的)

目前控制探头是排水口

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灭的东西是产品还是灭菌注射用水之类的?或者给小白鼠喝的?  详情 回复 发表于 2023-7-8 10:20
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药士
发表于 2023-7-8 10:20:44 | 显示全部楼层
wsy230642 发表于 2023-7-8 09:57
目前控制探头是排水口

灭的东西是产品还是灭菌注射用水之类的?或者给小白鼠喝的?
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