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手工组装的关键工序怎么做验证

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药徒
发表于 2023-10-26 08:58:27 | 显示全部楼层 |阅读模式

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《医疗器械生产企业质量控制与成品放行指南》明确规定,关键工序需要验证。我们的关键工序就是人用一个工具手压台压一下,没有设备参数,怎么做验证呀?请大家给与指导和建议.
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药徒
发表于 2023-10-26 09:12:39 | 显示全部楼层
我觉得吧,如果关键工序不是特殊过程,就不用去管它。我有源设备的关键工序是调试,纯人员经验,调试完成后就整机检验了,又不是不能确定好坏,做个屁的验证报告。
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药徒
发表于 2023-10-26 09:17:31 | 显示全部楼层
最主要的是每个老师对法规理解不一样,为了避免以后麻烦,简单的验证做一个吧,也不复杂。
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药徒
发表于 2023-10-26 09:18:57 | 显示全部楼层
你的这个过程,是关键工序,也是特殊过程
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大师
发表于 2023-10-26 09:26:36 | 显示全部楼层
固定岗位人员手工压200个  逐个检查   
检查老师不认可  虚心请教老师嘛   
老师不怕你做的有问题  怕你压根没有做
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药徒
 楼主| 发表于 2023-10-26 09:27:34 | 显示全部楼层
xgc1108 发表于 2023-10-26 09:12
我觉得吧,如果关键工序不是特殊过程,就不用去管它。我有源设备的关键工序是调试,纯人员经验,调试完成后 ...

《医疗器械生产企业质量控制与成品放行指南》 法规就是法规,你不做你能过体考那是你们的福气,如果体考老师给你开一个不合格项,那也没啥问题。我们讨论问题是弥补自己缺少的知识,不是怎么回避问题
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药徒
 楼主| 发表于 2023-10-26 09:30:59 | 显示全部楼层
言师 发表于 2023-10-26 09:18
你的这个过程,是关键工序,也是特殊过程

是关键工序 但不是特殊过程。亲,特殊过程是 不能通过后续的检验而得到充分验证的过程,特殊过程它要做的是确认。兄
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药徒
 楼主| 发表于 2023-10-26 09:32:11 | 显示全部楼层
岑3ccb2182 发表于 2023-10-26 09:17
最主要的是每个老师对法规理解不一样,为了避免以后麻烦,简单的验证做一个吧,也不复杂。

我就是请教大家 怎么做这个验证的。我不会,你能给我讲的详细一点吗
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药徒
 楼主| 发表于 2023-10-26 09:34:06 | 显示全部楼层
沉默是输 发表于 2023-10-26 09:26
固定岗位人员手工压200个  逐个检查   
检查老师不认可  虚心请教老师嘛   
老师不怕你做的有问题  怕你 ...

这个简单的 验证报告 我都不知道怎么写呀
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药徒
发表于 2023-10-26 09:44:23 | 显示全部楼层
无论是关键工序或者是特殊过程,无论是验证或者是确认,这部工序需要做出一份确认/验证的文件来,目前来看就按照楼上的那个思路,几个不同的工人,按照一个最大量做,然后按照本工序的要求检测,产品合格,验证完成。哈哈哈,剩下的等以后改进或者检查的老师给出主意。
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药生
发表于 2023-10-26 09:49:04 | 显示全部楼层
从人机料法环五方面论述,唯一缺点就是无参数,这个不好写。你们怎么做检验的,来判断合格?最好有数据来阐述,质量品质的保证不依靠人的因素。
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药士
发表于 2023-10-26 10:08:40 | 显示全部楼层
做个确认,确认手压的效果,及是否能够连续稳定,及出现不合格品的解决方法。详细一点的话就把使用工具,人员使用前的清洁消杀动作,进行简单的确认,就行了,总归来说你要做的就是一个简单的工序确认不用去考虑IOP/Q的问题
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药徒
 楼主| 发表于 2023-10-26 10:19:33 | 显示全部楼层
毛驴张 发表于 2023-10-26 10:08
做个确认,确认手压的效果,及是否能够连续稳定,及出现不合格品的解决方法。详细一点的话就把使用工具,人 ...

你这是把一个需要验证的事情  变成了确认?  你觉这符合《生产质量控制和成品放行指南》的要求吗?

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把法规看明白了再说,特殊工序做确认怎么就不行了?指南都是支持的。你怕个毛线啊。  详情 回复 发表于 2023-10-26 10:46
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药士
发表于 2023-10-26 10:46:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 毛驴张 于 2023-10-26 10:51 编辑
lnjzlpz 发表于 2023-10-26 10:19
你这是把一个需要验证的事情  变成了确认?  你觉这符合《生产质量控制和成品放行指南》的要求吗?

医疗器械生产企业质量控制与成品放行指南》第三页最后一个自然段,“企业应当对关键工序进行验证,对特殊过程进行确认”。
把法规看明白了再说,特殊工序做确认怎么就不行了?指南都是支持的。你怕个毛线啊。

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药徒
发表于 2023-10-26 11:03:57 | 显示全部楼层
同一个人进行手压的一致性,不同的人进行手压的一致性,手压的时间、幅度、力度,最后检测产品性能
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药士
发表于 2023-10-26 11:07:50 | 显示全部楼层
医疗器械的验证,和药品的验证含义是不一样的。

我觉得吧,你提出这个问题,可能是把器械的验证当成了药品的验证。

但是, 药品的验证在器械叫做确认。   所以,先理清楚器械的验证的含义是啥你就知道咋做了。
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药士
发表于 2023-10-26 11:10:51 | 显示全部楼层
毛驴张 发表于 2023-10-26 10:08
做个确认,确认手压的效果,及是否能够连续稳定,及出现不合格品的解决方法。详细一点的话就把使用工具,人 ...

讨论医疗器械的确认和验证的时候,不要把药品的确认和验证直接带入

医疗器械的确认=药品的验证  validaition
医疗器械的验证   verification
医疗器械的鉴定=药品的确认  qualification

药品过来做器械的,或者是器械照搬照抄药品的企业,经常看见验证和确认还有鉴定是一堆糨糊。理都理不清哪种

点评

所以说楼主这问题做确认是没毛病啊  详情 回复 发表于 2023-10-26 11:24
支持一下 器械这边 常规产品验证、确认 没有那么清晰的要求 本质上都是明确设备、工艺参数的合理性、稳定性  详情 回复 发表于 2023-10-26 11:18
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药师
发表于 2023-10-26 11:18:49 | 显示全部楼层
fish1 发表于 2023-10-26 11:10
讨论医疗器械的确认和验证的时候,不要把药品的确认和验证直接带入

医疗器械的确认=药品的验证  valid ...

支持一下
器械这边 常规的工艺验证、确认 没有那么清晰的要求
本质上都是明确设备、工艺参数的合理性、稳定性
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药士
发表于 2023-10-26 11:24:24 | 显示全部楼层
fish1 发表于 2023-10-26 11:10
讨论医疗器械的确认和验证的时候,不要把药品的确认和验证直接带入

医疗器械的确认=药品的验证  valid ...

所以说楼主这问题做确认是没毛病啊
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药徒
 楼主| 发表于 2023-10-26 11:28:22 | 显示全部楼层
毛驴张 发表于 2023-10-26 10:46
《医疗器械生产企业质量控制与成品放行指南》第三页最后一个自然段,“企业应当对关键工序进行验证,对特 ...

哥们:你看看我前面写的内容, 我在询问 人工组装关键工序如何验证,我那工序不是特殊过程。《生产企业质量控制与成品放行指南》我要是没看过 就不问了。

点评

你那工序不属于生产过程?  详情 回复 发表于 2023-10-26 11:31
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