制剂生产和原料药生产哪个建立自动化更容易？理由呢？

无敌的寂寞 · 发表于 2016-10-9 17:08:02

小菜鸡感觉冻干自动化容易点，固体一个是物料性质问题，其次是设备都是不同厂家的，人家不愿意把软件交出来。
中药提取更难，不同季节的药材，收率都不同，很难做到均一。
合成没做过，不清楚

lzval · 发表于 2016-12-22 15:25:50

我是来学习的，谢谢！

shaozhao · 发表于 2017-5-19 23:42:41

从目前来看还是制剂产品自动化搞起来好做，因为自动化实施的过程需要大量的人力物力，这个与国内目前大部分药厂的盈利情况不符合，特别是API工厂，没有原研厂家的技术，工艺很不稳定。

tianhongchao · 发表于 2017-5-23 09:05:44

工艺越复杂，自动化实施起来就越难，对比一下就很清楚了

HIDIC · 发表于 2017-8-24 08:51:39

制剂只有物理反应，自动化控制更直接简单，二原料药生产涉及到物理化学生物等反应，完全自动化操作难度比较大。

asdjml · 发表于 2018-1-4 09:22:47

一句话：有钱能使磨推鬼。

玄月望夏 · 发表于 2018-1-4 09:53:23

这个也得分类型了，原料药中也存在许多生产环节复杂，且需要多次周转的品种，这样的品种做成自动化，难度会比较大；而制剂产品中，液体制剂做成自动化的难度会小一点，因为目前的生产线基本上可以做到部分自动化了，而固体制剂，因为其大多数都存在生产不连续，分散的问题，所以做成自动化，难度会相对大一点，但是，因为也是线性生产，所以，我觉得，制剂做自动化，会简单一些

制药小王子 · 发表于 2018-4-26 11:15:17

个人觉得原料药做自动化较难：
一是原料有较多步骤的合成反应过程，第一步的反应过程结果会影响后续反应过程（当然还有原料质量参差不同的因素），而且反应过程各参数控制点不同较难统一；
二是所用合成物料有固体物料或者中间体湿品，较难以管道输送，且容易堵塞，或者有的物料结成大块根本就不能通过其他途径输送，只能人工投料；
三是原料车间多是多功能车间会经常更换产品种类，工艺及设备均不会相同；
四是原料生产所用公用系统较复杂，控制不好会影响车间产品生产，导致产品质量事故，举个简单例子比如冷冻水降温全厂区一个车间降温和4个甚至更多的车间同时进行降温效果是不同的，很自动化难控制。
还有一点就是原料药厂生产要实现自动化要花费相当大的一笔费用，而且工艺需要相对很稳定的那种且研究很透彻的，制剂生产相对原料就较好控制一点，这些是我个人目前对原料药自动化生产的一点想法，欢迎提出不同意见或是补充。

30414969 · 发表于 2018-5-29 15:01:02

孙艳红发表于 2012-11-26 19:38
制剂容易，因为原料药生产工艺较制剂复杂的多，影响因素多。

中药提取相对合成又稳定的多。

ytu秋城 · 发表于 2019-9-23 15:05:50

制剂相对简单一些，洗烘灌轧联动线这样的一个厂家做都可以实现了。

wangleiflyinsky · 发表于 2021-7-27 16:23:36

个人认为原料药如果产品原材料变化不多，主工艺不多，完全可以通过DCS+BATCH实现原料药的全自动化生产，对于质量的检查采用PAT技术解决。
针对制剂，由于各个工序之间是间断的，组成全线生产的全自动化，首先要解决人工检查和物料转运部分的无菌机器代替人才行，各工序单机设备现在自动化程度都还可以，主要解决的是各单机设备，各工序之间的检测部分，该部分只能靠先进的无菌机器人来实现，最后还要全线的管理和调度系统实现整个生产线的智能管理和调度，产品的质量检测和放行是核心，设备互联互通是基础。整体来说产线的自动化，原料药相比制剂更容易实现。

wangleiflyinsky · 发表于 2021-7-27 16:25:54

ytu秋城发表于 2019-9-23 15:05
制剂相对简单一些，洗烘灌轧联动线这样的一个厂家做都可以实现了。

如何解决各工序的质量检测和原辅料的自动投运和转运，并且还是无菌环境下。不解决这些基础的问题，无从谈起全产线的自动化，顶多是单机的自动化，这么多年单机自动化做得差不多了，整线的没有突破，关键在产品的在线检测和放行，无菌环境下的物料转运和各种准备操作的无人化。

卿ns6pvwt7 · 发表于 2021-8-28 17:11:13

谢谢分享！！！！！

张勇b97 · 发表于 2022-2-7 15:46:02

个人感觉原料药更容易实现自动化
工艺成熟的原料药生产，分批控制较易实现，且自动化后质量可控，有利于品质提高
制剂生产要将各个部分的单机相连，如果各设备见可以通讯互联，可以简单的实现生产数据实时监控；
但工序之间必然需要人工进行检测及物料传送。参考wangleiflyinsky

雅竹 · 发表于 2022-7-3 13:46:16

制剂更容易点

Clairena1 · 发表于 2024-4-25 10:41:28

wangleiflyinsky 发表于 2021-7-27 16:23
个人认为原料药如果产品原材料变化不多，主工艺不多，完全可以通过DCS+BATCH实现原料药的全自动化生产，对 ...

原料药的PAT手段监测确实是一种非常有效的办法，针对某些瓶颈步骤尤其中控上非常有利于提高整体设备OEE、找到黄金批次并固化操作参数让整体收率提升，降本增效的成果非常明显。以前在一家CDMO公司，一个还不算商业化程度很高的产品，通过这种手段第一年就减少了几百万的成本，妥妥的净利润。

达摩 · 发表于 2024-4-27 22:32:51

制剂生产和原料药生产哪个建立自动化更容易？好比你们问吃早餐好还是吃晚餐好，这本身就不是个问题。关键是你们想不想建立自动化和信息化。建立工厂前期就要定好方向，要不要建立自动化工厂？因为要建立自动化工厂，前期采购设备就要考虑，需要接入计算机化系统，考虑预留数据接口，搭好信息化架构。不是容易如否，而是要不要做的问题。只要工艺清晰，技术上难道都不是很大。仅供参考，谢谢！

小醉 · 发表于 6 天前

原料生产量大，过程控制相对较粗，人员干预几率大
直接生产量也不小，目标产物质量标准明确，生产加工设备先进性更强，即使不开放数据采集，通过模拟采集依然可实现自控条件。

[生产信息化] 制剂生产和原料药生产哪个建立自动化更容易？理由呢？