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楼主: vdnian
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[辅助设备] 灭菌柜

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药徒
发表于 2024-8-16 13:32:46 | 显示全部楼层
daocaoren112 发表于 2024-8-16 09:03
重新计时也不对,最起码需要验证,长时间保持高温,是否对产品有影响,稳定性啥的都要考虑。

灭菌柜肯定都会做验证的,不管是温度分布、指示剂、热穿透等,还有装载模式的验证。但是这些验证通过,并不能保证蒸汽能够足量、稳定、持续的输出,就有可能出现上述情况。您说的没问题,我个人认为温度掉下来后,需要重新进行灭菌。

点评

我说的验证不是你说的那些,是重新灭菌相关的验证。你要是仅仅做了灭菌实现的验证,严格意义上来说,就不能重新灭菌,失败了,只能报废。 这个验证就是证明产品过度灭菌(长时间高温),对产品质量没有影响,比如稳  详情 回复 发表于 2024-8-16 13:38
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药师
发表于 2024-8-16 13:38:22 | 显示全部楼层
chrysaliss 发表于 2024-8-16 13:32
灭菌柜肯定都会做验证的,不管是温度分布、指示剂、热穿透等,还有装载模式的验证。但是这些验证通过,并 ...

我说的验证不是你说的那些,是重新灭菌相关的验证。你要是仅仅做了灭菌实现的验证,严格意义上来说,就不能重新灭菌,失败了,只能报废。
这个验证就是证明产品过度灭菌(长时间高温),对产品质量没有影响,比如稳定性。
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药徒
发表于 2024-8-16 15:49:17 | 显示全部楼层
daocaoren112 发表于 2024-8-16 13:11
那你们家灭菌柜很好啊,这种掉温的问题,挺频繁的。
走偏差报废吗?那你们真是暴发户,有钱人。

偏差就一定要报废??你这怎么理论。生产过程掉温本来就是偏差。

点评

你自己要求连续才算合格。 产品都出现掉温了,肯定不连续了,完了你走偏差就算合格了? 说话前后矛盾吗? 不要说经评估后,认定合格,你这都是带有目的性的评估,算不上评估。  详情 回复 发表于 2024-8-16 16:04
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药师
发表于 2024-8-16 16:04:39 | 显示全部楼层
唐stt07fat 发表于 2024-8-16 15:49
偏差就一定要报废??你这怎么理论。生产过程掉温本来就是偏差。

你自己要求连续才算合格。
产品都出现掉温了,肯定不连续了,完了你走偏差就算合格了?
说话前后矛盾吗?
不要说经评估后,认定合格,你这都是带有目的性的评估,算不上评估。
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药徒
发表于 2024-8-16 16:21:11 | 显示全部楼层
如果是灭菌开始阶段掉温了可以解释说温度还未稳定,如果是中间或者后段掉温了怎么解释,合格的灭菌柜温度稳定的情况下不会出现掉温也不能出现
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药徒
发表于 2024-8-16 16:52:57 | 显示全部楼层
daocaoren112 发表于 2024-8-16 16:04
你自己要求连续才算合格。
产品都出现掉温了,肯定不连续了,完了你走偏差就算合格了?
说话前后矛盾吗 ...

走偏差是评估对产品的影响,而不是像你一样,发生异常,啥都不干。
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药生
发表于 2024-8-16 17:05:09 | 显示全部楼层
掉温不接受啊,要求的是连续的30min嘛,这一现象表明设备自身的稳定性都出现了问题
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发表于 2024-8-17 17:27:57 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2024-8-18 08:39:01 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2024-8-21 16:13:09 | 显示全部楼层
实际上掉温后累计计时30分钟是没有什么风险的,但有些审计老师只认死理。121℃灭菌30分钟,中间有1分钟掉到120分钟,这有影响到了连续灭菌吗?并没有,120℃没有灭菌效果吗?比121℃灭菌效果几乎没有差别。总所周知,温度达到100℃就可以达到灭菌条件了,采用115℃灭菌工艺的也大有人在。凭什么认为120℃时灭菌被中断?事实是120℃还是很好的灭菌条件,这一分钟里微生物还是加速死亡,不会因为这一分钟死灰复燃。所以灭菌过程掉温了,只要不是低于100℃,都算连续灭菌,累计计时有何不可,非要重新计时呢?但是嘛,法不讲理,没办法。
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药生
发表于 2024-8-21 16:16:06 | 显示全部楼层
winchetan 发表于 2024-8-16 09:56
我们在进行灭菌确认的时候,千万不能只验证121度,30分钟
个人建议,灭菌确认是一个特殊过程,我们目前确 ...

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