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楼主: 皮蛋瘦肉粥
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关于醇提后药渣与水提药材混合水提问题?

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药徒
发表于 2012-12-4 13:25:04 | 显示全部楼层
降低批投料量不可以吗?
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发表于 2012-12-4 13:25:29 | 显示全部楼层
说白了就是个很简单的问题,拿这儿一摆弄,就各说各的了,想怎么弄就怎么弄吧,根据自己的情况决定,压榨药渣、买个小罐投我认为不可取,解决问题的关键是在现实的基础上的,如果离开现实,那就重新报工艺,批准后执行好了。
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药徒
 楼主| 发表于 2012-12-4 13:50:06 | 显示全部楼层
草庐庸人 发表于 2012-12-4 13:25
说白了就是个很简单的问题,拿这儿一摆弄,就各说各的了,想怎么弄就怎么弄吧,根据自己的情况决定,压榨药 ...

重报再批,要好久啊!
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药徒
 楼主| 发表于 2012-12-4 14:00:26 | 显示全部楼层
freeman132 发表于 2012-12-4 12:44
分药渣是有问题的,如果是几味药材合并醇提后再水提呢,怎么保证分的每一份药渣都符合处方比例?如果要严格 ...

1,没有小的提取罐2.如把醇提药材分成和水提等份,那醇提一次50-60kg用3吨的罐,且一批提取时间将比以前延长一天时间不现实也不划算呀
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药徒
发表于 2012-12-4 14:44:57 | 显示全部楼层
类似这些问题,好像有许多都存在所谓“两层皮”,做一套,解释一套。分提与合提,如果严格起来,属于重大工艺变更,要变更工艺,可能涉及到临床试验等,所以始终有个结,到底把结打在哪里,可能每个企业有不同的处理方法吧。如果你们只有一味药材,如果遇到这种情况,那个人建议就分药渣。
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药徒
发表于 2012-12-4 14:50:09 | 显示全部楼层
                                         
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药徒
发表于 2012-12-4 15:18:09 | 显示全部楼层
合理设计批量应该可以
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药徒
 楼主| 发表于 2012-12-4 15:58:25 | 显示全部楼层
freeman132 发表于 2012-12-4 14:44
类似这些问题,好像有许多都存在所谓“两层皮”,做一套,解释一套。分提与合提,如果严格起来,属于重大工 ...

不是单一的,大于两种药材醇提
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药徒
发表于 2012-12-4 16:19:48 | 显示全部楼层
那真是被整惨了,也许有时候国家会给机会,就如基药核查。再有看是不是有投机的机会,实际操作肯定只能是合并浓缩了,如果产品历史悠久,就想办法将产品工艺变更为实际工艺。
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药徒
发表于 2012-12-18 09:37:40 | 显示全部楼层
想要符合注册工艺,同时考虑中药复方的理论,可以:
1.先确定理论上水提的药材应该分成几罐水提
2.将需先醇提的药材等分成上述罐数分别打包一起醇提(保证每包的处方一致,便于之后分别水提的处方一致)
3.将分别醇提的药渣分别加入只需水提的药材(已等分)一起水提
4.合并煎液,浓缩
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药徒
 楼主| 发表于 2012-12-18 13:52:13 | 显示全部楼层
谢谢各位,目前采用大家的醇提后药渣蒸干后,分等分与水提药材同提
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药徒
发表于 2012-12-18 20:23:56 | 显示全部楼层
{:soso_e100:}看看看想学习
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发表于 2012-12-19 22:35:23 | 显示全部楼层
药渣蒸干及等分,还是存在有过热影响药材成分含量,以及多种药材如何均分的问题,始终不好解释。如果是常年生产品种的话,能否根据下一步的投放罐数,改造一个专用的提取罐,用分隔的形式来区分多批的醇提药渣?至于能否蒸干,我认为在产品研发阶段如果没有特别要求的话,就不用管它了。
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药徒
 楼主| 发表于 2012-12-20 09:23:27 | 显示全部楼层
zsl 发表于 2012-12-19 22:35
药渣蒸干及等分,还是存在有过热影响药材成分含量,以及多种药材如何均分的问题,始终不好解释。如果是常年 ...

因为在两三年内要搬家,所以旧厂房不想有太大的动静,醇提的也就2味药,而且用95%醇提,简单的蒸去乙醇应该没问题,大致一分就可以
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发表于 2012-12-20 16:04:48 | 显示全部楼层
增加一个大的提取机组不就好了啊
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发表于 2013-1-17 09:28:33 | 显示全部楼层
皮蛋瘦肉粥 发表于 2012-11-30 17:08
把几百公斤湿漉漉的药渣分N份,实际操作不现实

可不可以在投料时,就把醇提的药材分成N份。方便与其他药材水提
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药徒
发表于 2013-1-21 13:04:19 | 显示全部楼层
静夜思雨 发表于 2012-11-30 22:45
平均分配。

平均分配的话,醇提的物料量就小了,一个6立方的罐子,加入80kg,加醇640L,才是罐子容积的十分之一耗能呀。
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药徒
发表于 2013-1-21 17:11:55 | 显示全部楼层
风之惑2012 发表于 2012-12-1 16:34
这个问题似乎不太好解决,如果是新品种,不得不说工艺存在先天缺陷~

这个不应该从工艺上找问题的吧!应该是配套设施不齐全的吧
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药徒
发表于 2013-1-21 17:15:40 | 显示全部楼层
freeman132 发表于 2012-12-4 12:44
分药渣是有问题的,如果是几味药材合并醇提后再水提呢,怎么保证分的每一份药渣都符合处方比例?如果要严格 ...

严格来讲,我同意你的第一个观点,小罐醇提,大罐混合提取,并做好细致的验证工作。
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药徒
发表于 2013-2-6 21:42:34 | 显示全部楼层
中药工艺的硬伤还真不少
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