求助：产品出口中间商伪造GMP证书供给国外客户，如今客户来访不知如何是好

ych.234 · 发表于 2016-2-25 17:31:11

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请教各位高人，我公司的产品（API）通过中间商出口，中间商伪造了一份GMP证书供给国外客户，实际上我们的产品处于开发阶段只供研究用（未进行批量化大生产），未申请GMP认证，我们对外也宣称按照GMP体系在运行，但是非GMP工厂，如今客户即将来访不知如何是好？望高人指点

红茶. · 发表于 2016-2-25 17:40:15

GMP证书是国家行政机关盖章的，所以中间商已经涉嫌触犯伪造公文罪了。从文字上看出你家是已经知道了，如果客户来访，你们继续装作不知道——伪造公文罪，共犯。

如果客户因为该假GMP证，主观意思被欺骗，并在该被欺骗基础上做出受欺骗的行为，并造成实际损失，加多一条——诈骗罪，共犯。

行政处罚另计。

自己看着办吧。

zdlxcb · 发表于 2016-2-25 22:36:44

本帖最后由 zdlxcb 于 2016-2-25 22:38 编辑

我觉得你可以让中间商把他们提供给对方的GMP证书给你们提供一份，然后看看这个GMP证书，这个GMP证书本身肯定有漏洞，其次在他们把这个证书发给对方的过程中可能会存在截头去尾现象发生，最好核实中间商究竟是以什么方式以及发送的这个证书的具体内容是什么.如果客户这次是过来审计，如果涉及这个问题，那么这个问题肯定会发现作假，那么最好的借口就是让中间商承认这是他们内部新员工搞错了或其他借口，这个谎言需要中间商去圆。通常来说你们提供出去的证书等资料需要盖你们公司公章的，这一点你可以在客户审计时如果提到这个证书时可以解释一下，如果客户不提及那最好不过了。如果这次客户这次仅仅是过来参观拜访，而不是审计之类的，那么可能会简单一点，还有一点，如果你们想过DMF注册，那么要考虑长远一点，因为这个客户如果是美国生产商，那么他们有可能会成为你们将来的一个终端客户，对DMF注册可能有至关重要作用。

zysx01234 · 发表于 2016-2-25 22:49:33

ych.234 发表于 2016-2-25 18:07
我们提供的供研究的是API，但被中间商故意伪造GMP好让他们维持生意，我们很老实的公司被坑了不知咋办

是很老实啊，还是很无知啊。
真是没文化真可怕，不懂GMP更可怕。

Enjoy · 发表于 2016-2-25 17:46:24

与中间商的合同，是否有约定你销售的产品用途……
你们的宣称，要看你们宣称的用词…………

zysx01234 · 发表于 2016-2-25 17:48:47

伪造GMP证书，好有技术和胆量啊。
这是自掘坟墓的前兆。

医药中间产品是不进行GMP认证的，但管理应该参照GMP来，就是这个道理。该供应商审计的需审计，该验证的需验证，批记录要有，设备运行记录要有，就是跟药品管理差不多，但稍微不那么严格。

ych.234 · 发表于 2016-2-25 18:07:58

zysx01234 发表于 2016-2-25 17:48
伪造GMP证书，好有技术和胆量啊。
这是自掘坟墓的前兆。

我们提供的供研究的是API，但被中间商故意伪造GMP好让他们维持生意，我们很老实的公司被坑了不知咋办

ravenhigh · 发表于 2016-2-25 18:59:20

关你们什么事，你们无责的----除非那个奸商要你们配合，你们居然答应了。

zdlxcb · 发表于 2016-2-25 20:26:02

作为生产企业不管遇到什么情况都不能作假，否则会死的很难看。现在这个圈子很小，不要搬石头砸自己脚。即使对方来访也要实事求是的展现最真实的一面。宣传工作还是需要做的，避实就虚。一个谎言有时候需要一百个借口去圆。就按照对外宣称GMP体系做做好就可以。

ych.234 · 发表于 2016-2-25 21:39:58

ravenhigh 发表于 2016-2-25 18:59
关你们什么事，你们无责的----除非那个奸商要你们配合，你们居然答应了。

我们浑然不知，今天得到通知说客户过几天来访，居然告诉我们说给对方提供了GMP证书，我们是很吃惊，有这么大胆的不诚信的公司，作为质量管理者我很是愤怒，我们虽然是非GMP工厂，但目前在为将来通过FDA不断努力，质量管理体系都是按照GMP、ICH Q7来做的，制药行业一旦出现丑闻就很可能生存不下去，所以...

ych.234 · 发表于 2016-2-25 21:41:21

zdlxcb 发表于 2016-2-25 20:26
作为生产企业不管遇到什么情况都不能作假，否则会死的很难看。现在这个圈子很小，不要搬石头砸自己脚。 ...

我们内部很愤怒这件事，中间商真是漠视GMP的权威，等我查出来是哪家给大家公告一下

ych.234 · 发表于 2016-2-25 22:15:39

Enjoy 发表于 2016-2-25 17:46
与中间商的合同，是否有约定你销售的产品用途……
你们的宣称，要看你们宣称的用词…………

声明：我司所供原料药及其中间体产品仅供科学研究和药品注册使用，不作任何商业用途！
Statement: The APIs and the intermediates provided by our company are only for scientific research and drug registration, not for any commercial purpose！

Enjoy · 发表于 2016-2-26 08:38:49

ych.234 发表于 2016-2-25 22:15
声明：我司所供原料药及其中间体产品仅供科学研究和药品注册使用，不作任何商业用途！
Statement: The A ...

有此足够了，你们接待后拿这个文件出来即可。

ych.234 · 发表于 2016-2-26 08:40:52

zysx01234 发表于 2016-2-25 22:49
是很老实啊，还是很无知啊。
真是没文化真可怕，不懂GMP更可怕。

大虾，我们一直被蒙在鼓里，刚刚得知这种奇葩的事，求助只是想知道如何处理可以维护尊严又不闹僵与客户的关系、较好处理终端客户被中间商欺骗的影响，我们后期是要做DMF报FDA的，不会因为这点小利而影响大局。
另外求教不是因为不懂GMP，我好歹经历过3次FDA认证检查，API及制剂GMP认证十来次，国外知名药企GMP审计五六十起的制药人。
平台的作用就是交流、学习，学习最先进的制药管理、技术经验，不要做喷子。

ych.234 · 发表于 2016-2-26 08:43:02

Enjoy 发表于 2016-2-26 08:38
有此足够了，你们接待后拿这个文件出来即可。

我们的产品COA每页都有声明，谢谢你的鼓励与支持

chenjiao501 · 发表于 2016-2-26 08:49:54

如此奇葩的事，头一次听闻。把现有的这事情况展现给客户就可以了，绝对不能伙同中间商欺骗客户。

Trevor · 发表于 2016-2-26 09:04:13

ych.234 发表于 2016-2-25 22:15
声明：我司所供原料药及其中间体产品仅供科学研究和药品注册使用，不作任何商业用途！
Statement: The A ...

如果你们提供API是有这么一条声明的话，那一点问题都没有。所有的事情都推到中间商就行了。

ych.234 · 发表于 2016-2-26 09:06:10

Trevor 发表于 2016-2-26 09:04
如果你们提供API是有这么一条声明的话，那一点问题都没有。所有的事情都推到中间商就行了。

奸商真是胆大包天，伪造GMP

ych.234 · 发表于 2016-2-26 09:06:49

chenjiao501 发表于 2016-2-26 08:49
如此奇葩的事，头一次听闻。把现有的这事情况展现给客户就可以了，绝对不能伙同中间商欺骗客户。

是的，很奇葩，真是不知则无畏，制药人觉得都是笑话

大呆子 · 发表于 2016-2-26 09:12:12

总不是错上加错吧，坦白从宽

[质量保证QA] 求助：产品出口中间商伪造GMP证书供给国外客户，如今客户来访不知如何是好

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