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楼主: 雪锋
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[颗粒剂] 中药颗粒剂收率90-110%是否合适,还是不能超100%?

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药生
 楼主| 发表于 2016-7-5 08:23:22 | 显示全部楼层
阿炳1987 发表于 2016-6-30 19:06
提取的收膏率是不可能超过100%的;
制剂的收率是允许超过100%,但是得有个范围!

范围是依据我们的验证而来,还是有什么可靠的依据。
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药生
 楼主| 发表于 2016-7-5 08:24:54 | 显示全部楼层
syhorchid 发表于 2016-6-30 19:42
一般不可能超过100%

浸膏是不会的,主要是制剂会超100%,比如理论量应是10万袋,可成品最后包装后就是比这个数多了。

点评

话说理论10万袋,最后成品的收率还会超100%?你们中间有几个工序?每个工序都没损耗吗?  详情 回复 发表于 2016-7-5 08:39
话说理论10万袋,最后成品的收率还会超100%?你们中间有几个工序?每个工序都没损耗吗?  详情 回复 发表于 2016-7-5 08:39
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药生
 楼主| 发表于 2016-7-5 08:26:28 | 显示全部楼层
茶语人生 发表于 2016-6-30 21:27
这又是一个现实与理论很矛盾的问题,按理论收膏率不能超过100%,但实际收率超过100%很多的,我们也不可能丢 ...

同感啊。理论上我工艺验证与检验指标符合质量标准,也没有偷工减料,为什么不行呢?但会有人认为是成品多了,是不是就相对的少投料了。
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药生
 楼主| 发表于 2016-7-5 08:29:40 | 显示全部楼层
sunshuju 发表于 2016-6-30 21:43
颗粒剂应该说是成品率,成品率用的是实际包装量除以计划批量,不超过110%。包装岗位算收率,用实际值制得的 ...

对是成品率。
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药生
 楼主| 发表于 2016-7-5 08:29:59 | 显示全部楼层
刀劈大脑 发表于 2016-6-30 23:07
次次超过100,你觉得检查老师会有什么想法呢?

什么想法都可能有
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药生
 楼主| 发表于 2016-7-5 08:30:41 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2016-7-1 06:28
从肾上腺开始一直到立毛肌都想 开 不合格。

不合格依据收率判断,肯定也是不合适的。
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药生
 楼主| 发表于 2016-7-5 08:32:49 | 显示全部楼层
hongyu 发表于 2016-7-1 09:34
110%这个可有点过大了,多数就100

但依据什么来定。
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药徒
发表于 2016-7-5 08:39:52 | 显示全部楼层
雷峰 发表于 2016-7-5 08:24
浸膏是不会的,主要是制剂会超100%,比如理论量应是10万袋,可成品最后包装后就是比这个数多了。

话说理论10万袋,最后成品的收率还会超100%?你们中间有几个工序?每个工序都没损耗吗?
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药徒
发表于 2016-7-5 08:39:54 | 显示全部楼层
雷峰 发表于 2016-7-5 08:24
浸膏是不会的,主要是制剂会超100%,比如理论量应是10万袋,可成品最后包装后就是比这个数多了。

话说理论10万袋,最后成品的收率还会超100%?你们中间有几个工序?每个工序都没损耗吗?
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药生
 楼主| 发表于 2016-7-5 08:54:17 | 显示全部楼层
dgz092 发表于 2016-7-1 18:24
现在药材质量好了,每次提取出来的东西多了,每批颗粒收率很高,基本上超100%。这个说法不正确,首先,药材 ...

“药材产地要求相对稳定,其次,药材质量要求相对稳定”是一致的,质量也是符合药典要求的,难道含量和浸出物高了也不行吗?
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药生
 楼主| 发表于 2016-7-5 08:55:10 | 显示全部楼层
海纳百川369 发表于 2016-7-3 08:54
浓缩时间多少只是浸膏的密度不同,但是折成干品浸膏是不变的,

是的,不会对成品收率有很大影响。主要是中药材的浸出物。
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药生
 楼主| 发表于 2016-7-5 08:55:43 | 显示全部楼层
宇豪 发表于 2016-7-3 21:46
归根溯源,这个问题应该是从中药材来源质量稳定性开始,而后便是中药提取工艺的优化,中药的历史遗留问题需 ...

路漫漫啊!
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药生
 楼主| 发表于 2016-7-5 08:56:13 | 显示全部楼层
大上海 发表于 2016-7-4 09:15
主要原因还是提取浓缩部分,引起制剂收率超高10%,根本问题就是26楼所说 的。

主要是浸出物多了。
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药徒
发表于 2016-7-5 09:25:13 | 显示全部楼层
最好范围定在85-105之间
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药徒
发表于 2016-7-5 09:27:59 | 显示全部楼层
雷峰 发表于 2016-7-5 08:21
是的,现在我们就是这样规定的,但是这个范围是否有合适的依据/

注册工艺应该规定有范围
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药生
 楼主| 发表于 2016-7-5 09:40:01 | 显示全部楼层
黄精 发表于 2016-7-4 09:16
个人认为中药各工序不应用收率或成品率来作为考察工艺的标准,应该用转移率作为各工序考核标准(尤其是提取 ...

是的,现在药典也有很多是有浸出物检测的。
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药生
 楼主| 发表于 2016-7-5 09:40:43 | 显示全部楼层
30414969 发表于 2016-7-4 13:41
浸膏密度不一样,收膏率差别也很大啊,我们有品种的密度是1.05-1.10,收膏率就超过100%了。

主是是制剂超了怎么办,收率定多少合适。
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药生
 楼主| 发表于 2016-7-5 09:41:13 | 显示全部楼层
jia422938676 发表于 2016-7-4 16:52
100%投料的片子,含量100%,我压片97%,收率最高可以到103%。

这样的算法理论成立。
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药徒
发表于 2016-7-5 16:21:21 | 显示全部楼层
也不一定,中药的制剂收率大于100%,说明你制法中用于调节处理量的辅料是定量的,而且你报生产的三批验证数据不可靠导致的,要不然,不会是这样的
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药徒
发表于 2016-7-5 20:59:24 | 显示全部楼层
雷峰 发表于 2016-7-5 08:21
是的,现在我们就是这样规定的,但是这个范围是否有合适的依据/

法规依据谈不上,但你可以有既往的生产依据,是多少就是多少,有十余批的数据统计,就可把收率纳入工艺规程
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