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[张金巍] 我给工艺核查提建议,一共8条

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大师
发表于 2016-8-17 09:53:24 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 蒲公英 于 2016-8-17 10:00 编辑

    CFDA正式颁布药品生产工艺核对工作(征求意见稿)发布以来,蒲公英论坛吐槽一片,我想光吐槽是没用的,其实所有人都希望这个行业能越来越好,因为行业倒了,对谁都没有好处,前几天,我写了两篇文章:1、恐慌,工艺核查或许会引起药企新一轮的“造假”   2、变更备案之难,严重阻碍着药企的发展进步,收到了不少网友的留言和邮件:


有的说:国家朝令夕改,一日八百里加急,谁能跟得上?
有的说:工艺不一致,就是企业的问题,为什么不变成合法化?说到底,就是工作不到位;
有的说:你们考虑过病人的利益吗?你们敢摸着自己的良心说现在的工艺一定没问题吗?如果你们还有良心的话;
有的说:这次核查的目的应该与一致性评价相似,即潜在要求企业自行淘汰僵尸文号及不具备市场竞争力的品种;
有的说:注册还是要事实求是,不能一刀切,但是现在根本没有科学的态度,完全是责任的推脱,这事儿基本无解;
还有的说:这一通牢骚发的好,可以拿到中国医药报公开发表,也可以发给国家局相关部门,以冀决策者引起重视,闻过则改;
。。。。。。总之说什么的都有,各有各的难处,说到底,无论是监管部门还是制药企业,都不易。

    平心而论,注册工艺与实际工艺不一致,与监管部门并没有关系,本质还是企业自己的问题,因为当初毕竟是企业自己报的,无论是为了工艺保密也好、节约时间也好、节省资金也好、人才匮乏也好,归根结底都是企业“利益”的驱动,当然,如果当初监管部门能够严格一些、科学一些,可能也不会造成那么多的“历史原因”。事情过去若干年,领导都已经改朝换代,说谁对错已经毫无意义,毕竟都希望行业发展进步,百姓吃上“真药好药”、“良心药放心药“,所以,正视存在的问题,不浮夸、不浮躁、不激进,坦然面对,认真解决才是根本。
   
    这次工艺核查,我认为是给了企业一次机会,就跟2007年注册管理办法修订一样,其实也是一个很好的机会,但是太多太多企业错过了,这一次,不知道还会有多少企业错过。因为,很多企业有自己的顾虑:1)如果我按照实际工艺申报了,那我岂不是不打自招,说明我以前那么多年生产的都是“假药”吗?万一揪住我小辫子怎么办?2)如果我按照实际工艺申报了,万一没有批准,把我“干掉”了,我怎么办?如何跟老板交代?3)如果我按照实际工艺报了,万一技术评审有问题,让我重新做临床怎么办?我这个产品生产还是不生产?产生这些顾虑的原因,在很大程度上是领导没把话讲清楚,让下面人去猜疑,猜疑猜疑就五花八门了。还有一个就是从国家到省到地方。。逐级宣贯落实走了样,因为“领导”没有把话说明白,下面人揣测,自然就会有多个版本了。不知道大家所在企业是否有同感:很多时候董事长、总经理都不会把话说的很明白的,让你去揣测领导的心思。

   不管过去谁错了,总是要改的,如果要治病,首先就要如实告诉医生病在哪里?医生才会根据病情选择不同的治疗途径。我想工艺核查也跟医生看病一样,要根据严重程度、风险程度而给予不同的治疗方案。(插一句题外话:事实上,我一直觉得,很多药品发生的安全事件,并非都是药厂问题,很多时候可能跟医院使用、医生用药方法是有关系的)

   很多理念我是百分百赞同的,比如企业应该做充分的风险评估、做充分的工艺研究、充足的验证研究资料、有效的临床数据、完善的管理体系。。。。。但是对于大多数企业的现状是否具备这些资源?是否具备这些技术能力?甚至包括监管部门审评,是否具备这个技术能力?都是摆在面前的考验,当然,也许有人会说,不具备能力活该,就别经营,把企业关了算了。话,说起来都容易,其实真毙掉一个企业,也不是那么容易的。真到要毙掉的时候,地方政府都会出面,也会让监管部门很为难的。还有些人,也许会说,美国怎么样,欧盟怎么样?美国欧盟也不都好,差的企业也是惨不忍睹的,好的东西,我们要认真学,但是没必要去比,因为处在不同的发展阶段、不同的社会体制、不同的人口数量、不同的监管体系,当然,还有:按照普通员工的当地收入与当地物价比起来,我们幸福指数低得多。所以,不一样的地方太多,我们按部就班,不浮夸、不浮躁、面对现状、接受现实,我认为是可以做的很好的。

   关于本次工艺核查,我认为方向是非常对的,思路是非常正确的,只是实施步骤和方法上有些过急,这里面作为一个制药行业普通从业者,提一些建议,反应一些心声,希望供相关部门参考决策:

   1、本次工艺核查推行时间进度放缓,别搞的那么急,都那么多年了,也不在乎多个三两年,分步骤实施;
   2、基于风险的原则,按照严重程度以及危害大小分类处理。比如:为了减低成本改工艺的、含量不够非法添加的、为了提高收率多次提取的。。。还有恶意的,完全以经济利益为驱动的,该杀就杀,该办就办。的确由于技术进步、设备更新、方法改进、辅料提升。。。。等导致工艺不一致的,鼓励企业如实申报,消除企业担心的顾虑;
   3、的确由于“历史原因”搞不清楚的,本着“既往不咎”的原则,让企业到所属地监管部门备案,在日后的生产过程积累数据,总结资料。当然,这都是基于低风险的产品;
   4、对于高风险的产品,组织专家技术审评,不行的该毙就毙,差不多的该放就放。总比掖着藏着强。
   5、在检查过程中,要么就国家专职检查员,要么就从企业抽调一些,尽量不要各地兼职检查员。因为:彼此都是兄弟单位,不好下手啊,今天你对我重了,改天到你哪,我也不会手下留情,毕竟,很多企业还是当地税收大户,解决了那么多就业,怎么好说倒就倒。
   6、上面下文件,把话说清楚,不要让大家猜疑解读,消除企业顾虑。然后禁止社会上任何培训机构、协会开办关于工艺核查的解读培训,国家局统一安排,抽调一些社会讲师,统一集中培训,然后各地区宣贯培训,全免费(费用找赞助商承担,蒲公英可以承办)然后培训讲课视频公开,蒲公英网上大家随便看。
   7、最后一条,就是明确各省、地方的备案制度,通过蒲公英微信推的一篇的关于备案问卷调查:一共将近2000人参与投票,91%的网友表示变更备案太难,2%的网友表示变更备案不难,3%的网友没有备案过,2%的网友表示不知道。虽然样本量较小,调查问卷不具备权威性,但是我想应该会是行业一部分真实的写照。希望通过备案制度的实施,让企业可以光明正大的面对一切,实事求是。
   8、建议国家局强制实施开展GMP总裁班,老板理念不改,下面人空有再多的理念也无济于事。该投入就投入,不能总想着不花钱、少花钱,蒙混过关,该提高员工待遇就提高待遇,工资不满意,谁能认真投入干活呢?少跟着炒概念,什么数据完整性啊、4.0啊,踏踏实实做点儿工艺研究的实事。

   再长的路,慢慢走,总有走完的时候,但是方向错了,走得越快,偏离的越远。我相信,经过几轮改革,都会变好的。祝愿我们中国制药行业越来越好,百姓吃上真正的放心药、良心药、安全有效的药。如果您认为此文有一些道理,请帮忙转发,转到决策层,哪怕希望能够有一条采纳。


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   (调查问卷截图)
   

本帖被以下淘专辑推荐:

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药徒
发表于 2016-8-17 10:11:18 | 显示全部楼层
第一条、第六条同样建议用于一致性评价。
做是必须要做的,但科学的事情要遵循客观规律,不能搞政治运动,否则,搞了一阵子还是解决不了问题,过几年还得再来一次。
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药徒
发表于 2016-8-17 10:16:20 | 显示全部楼层
国家局准备进行的工艺核查其实对企业而言是好事,也是机会,但如果时间过急反而达不到效果;在进行有培训有学习,让大家彻底把国家局的初衷领会贯彻。
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药徒
发表于 2016-8-17 10:38:45 | 显示全部楼层
赞一个!国家局实施什么政策要有个配套的细则才行,就像一致性评价,先限期实施,后补充参比制剂等等细则,何况还是一大堆问题(参比制剂易购度,批间差异等等)。这次工艺核查也是大部分企业都对政策理解的千差万别,出现各种猜想!何况,意见稿中还有具体的限期,等疑虑搞明白了,刀子早架刀脖子上或早检阎王了。
总感觉总局的部分政策出台总是急急忙忙的,出来才慢慢在执行中完善。有些官僚
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药徒
发表于 2016-8-17 10:38:45 | 显示全部楼层
说的有道理;对于化药来说BE与这次那个先那个后还需要讨论一下的。
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药徒
发表于 2016-8-17 10:40:05 | 显示全部楼层
5、在检查过程中,要么就国家专职检查员,要么就从企业抽调一些,尽量不要各地兼职检查员。因为:彼此都是兄弟单位,不好下手啊,今天你对我重了,改天到你哪,我也不会手下留情,毕竟,很多企业还是当地税收大户,解决了那么多就业,怎么好说倒就倒。
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大师
发表于 2016-8-17 10:45:22 | 显示全部楼层
就一个专业技术论坛而言,每一个专业技术话题都需要一个帖子-----仅保留专业意见的帖子,例如这个征求意见稿,那就只保留提出征求意见的回复。
其实这个征求意见稿,个人看下来,重点不在正文,而在附件2、3。
附件2回避了一个最关键的历史遗留问题,就是处方微调。也是导致备案难的最大因素,事实上,鼓励创新,采用新技术,不涉及处方微调的应该是很小占比,遗憾的这次没有直接面对这个问题。
其次附件3里,对于本次工艺的申报,提出了,很细化的要求,要求细却执行难,仅以药材产地为例,这个就让药企无所适从了,报一个,那是掐自己的脖子,报多个,这个是目前药典委都没搞定的事,足够蛋疼!
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大师
发表于 2016-8-17 10:01:33 | 显示全部楼层
再长的路,慢慢走,总有走完的时候,但是方向错了,走得越快,偏离的越远
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宗师
发表于 2016-8-17 10:01:03 | 显示全部楼层
上面下文件,把话说清楚,不要让大家猜疑解读,消除企业顾虑。然后禁止社会上任何培训机构、协会开办关于工艺核查的解读培训,国家局统一安排,抽调一些社会讲师,统一集中培训,然后各地区宣贯培训,全免费(费用找赞助商承担,蒲公英可以承办)然后培训讲课视频公开,蒲公英网上大家随便看。


支持这个。
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宗师
发表于 2016-8-17 10:01:55 | 显示全部楼层
国家局强制实施开展GMP总裁班,老板理念不改,下面人空有再多的理念也无济于事。


这个非常需要。

点评

同意! 这种事情,包括数据完整性问题,都属于“一把手”工程,只要公司的“一把手”思想改变了,就好办了!  详情 回复 发表于 2016-9-9 11:29
我也支持这条  详情 回复 发表于 2016-8-17 10:44
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药徒
发表于 2016-8-17 10:05:01 | 显示全部楼层
楼主说的挺中肯的,但愿食药局的人能采纳!
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药徒
发表于 2016-8-17 10:05:07 | 显示全部楼层
让药监局分出一部分人来兼并药厂得了,老板都等着分红,自己定规矩,自己来完成,能保证一致
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药徒
发表于 2016-8-17 10:39:17 | 显示全部楼层
同意,完全同意
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药徒
发表于 2016-8-17 10:41:34 | 显示全部楼层
领导的指示模棱两可,下面的人解读不清楚不敢放手去做
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药士
发表于 2016-8-17 10:44:54 | 显示全部楼层
毒手药王 发表于 2016-8-17 10:01
国家局强制实施开展GMP总裁班,老板理念不改,下面人空有再多的理念也无济于事。

我也支持这条
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发表于 2016-8-17 10:54:47 | 显示全部楼层
明确思路估计不太可能,他不可能明确告诉你他想放你一马,起码不会发布官方的。

支持备案,特别是原料药。
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药徒
发表于 2016-8-17 11:00:48 | 显示全部楼层
强烈支持楼主的观点
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发表于 2016-8-17 11:02:05 | 显示全部楼层
说的真好,希望总局能采纳下面的意见
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药徒
发表于 2016-8-17 11:04:15 | 显示全部楼层
理论上有道理
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药徒
发表于 2016-8-17 11:18:57 | 显示全部楼层
中国一些行政部门习惯“一阵风”、“一刀切”
所以非常赞成
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