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[行业反思] 快来看这个偏差处理的好不好?

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药生
 楼主| 发表于 2019-11-26 16:55:40 | 显示全部楼层
无敌花露水 发表于 2019-11-26 16:54
偏差就是要找到根本原因并控制和预防它。你这个偏差导致的原因是中间体含量低,结果却没有调查、控制、预防 ...

只能说一句“说话容易,干活难啊”!
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药徒
发表于 2019-11-26 17:03:43 | 显示全部楼层
幸福小调2016 发表于 2019-11-26 16:55
只能说一句“说话容易,干活难啊”!

是啊,说话都会说。做的过程中遇到的问题、难度是否要克服?是否能克服?还是看公司整体环境。其实,这个时候就体现一个支持你的领导的重要性。

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这个偏差为什么最终会处理成这样,就是因为没有一个领导过问,何谈支持了!  详情 回复 发表于 2019-11-27 08:59
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药徒
发表于 2019-11-26 17:08:50 | 显示全部楼层
其实偏差的根本原因90%都是清楚地,但是要落实到纸面上就比较困难了,涉及到各个部门,缺这少那,补是没有办法的,内部处理,下次要注意哦,哎,难干的QA,各部门都不容易。

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对啊,这个话不敢说,其实偏差发生的原因大家都很清楚,但是要写到纸面上应付检查就不是那么容易的事情了,这个都懂的!  详情 回复 发表于 2019-11-27 09:04
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药徒
发表于 2019-11-26 19:01:14 | 显示全部楼层
多数人情愿去做体力活,都不愿意去处理偏差,要知道处理偏差是对个人在药企成长的关键步骤,处理偏差能接触到一般工作中接触不得到的很多重点, 我就喜欢调查偏差, 但是偏向于设备内的,
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发表于 2019-11-26 20:56:29 | 显示全部楼层
这个偏差如果不是造假,车间的生产控制就太差劲了。半成品颗粒含量,收率如果有异常,根本就不可能进行压片,充填。包装结束再反馈这个问题就太晚了。偏差严重不成立。
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药徒
发表于 2019-11-27 08:45:38 | 显示全部楼层
学习一下,加深认识
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药徒
发表于 2019-11-27 08:51:18 | 显示全部楼层

写的不错,可以作为案例学习一下

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谢谢!  详情 回复 发表于 2019-11-27 08:59
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药徒
发表于 2019-11-27 08:54:15 | 显示全部楼层
这个偏差,如果说所有部门都认可检测结果偏低符合要求,连OOT都不算的话,这个偏差的原因是不是可以说收率设置不合理,整改应该是调整收率标准!

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调整收率标准,是不是得走变更,是不是得经过验证,工作量更大,还是洗洗睡吧,呵呵!  详情 回复 发表于 2019-11-27 09:00
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药徒
发表于 2019-11-27 08:54:20 | 显示全部楼层
(7)最终确定偏差发生的原因是由于中间体颗粒含量偏低,相应的片重就要加大,压出的片子数量减少,最终导致成品的收率低于标准。
这本身就是一个偏差,而且这个偏差比上述的收率更严重。如果中间体颗粒含量低了就随意修改片中,还要工艺验证干什么呢,我觉得如果是审计中抽到了你这个偏差,被记下来的可能性非常大。
这个偏差调查不彻底,生产企业随意修改片重,需要再看工艺验证及生产标准操作规程。最后有可能定义为主要的发现项甚至严重发现项,好自为之。

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严重缺陷肯定不可能的,那就真的有点严重了,定义成主要缺陷到是有可能,落一条偏差处理分析不够全面彻底,没能对偏差发生的根本原因调查清楚!  详情 回复 发表于 2019-11-27 09:02
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药徒
发表于 2019-11-27 08:55:48 | 显示全部楼层
支持性的数据太少了吧
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药生
 楼主| 发表于 2019-11-27 08:57:25 | 显示全部楼层
830214ab 发表于 2019-11-25 14:25
为什么化验室没有做个分析呢?

因为没有超出内控标准,嫌麻烦呗!
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药生
 楼主| 发表于 2019-11-27 08:59:11 | 显示全部楼层
无敌花露水 发表于 2019-11-26 17:03
是啊,说话都会说。做的过程中遇到的问题、难度是否要克服?是否能克服?还是看公司整体环境。其实,这个 ...

这个偏差为什么最终会处理成这样,就是因为没有一个领导过问,何谈支持了!
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药生
 楼主| 发表于 2019-11-27 08:59:24 | 显示全部楼层
wmxwh 发表于 2019-11-27 08:51
写的不错,可以作为案例学习一下

谢谢!
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药生
 楼主| 发表于 2019-11-27 09:00:21 | 显示全部楼层
ffancyb 发表于 2019-11-27 08:54
这个偏差,如果说所有部门都认可检测结果偏低符合要求,连OOT都不算的话,这个偏差的原因是不是可以说收率 ...

调整收率标准,是不是得走变更,是不是得经过验证,工作量更大,还是洗洗睡吧,呵呵!
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药徒
发表于 2019-11-27 09:02:04 | 显示全部楼层
中间品含量偏低,为什么QA没引起重视,为什么要等成品收率不符合要求了才开始调查。按老板思维,QA这个锅是甩不掉的。而且也确实甩不掉。

不过中控在合格低限导致收率不合格,这个控制标准制定可能也有问题,不能满足生产工艺需求吧。收窄内控,下次中间产品就直接偏差了。
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药生
 楼主| 发表于 2019-11-27 09:02:49 | 显示全部楼层
mario007 发表于 2019-11-27 08:54
(7)最终确定偏差发生的原因是由于中间体颗粒含量偏低,相应的片重就要加大,压出的片子数量减少,最终导 ...

严重缺陷肯定不可能的,那就真的有点严重了,定义成主要缺陷到是有可能,落一条偏差处理分析不够全面彻底,没能对偏差发生的根本原因调查清楚!
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药生
 楼主| 发表于 2019-11-27 09:04:57 | 显示全部楼层
syrtpy 发表于 2019-11-26 17:08
其实偏差的根本原因90%都是清楚地,但是要落实到纸面上就比较困难了,涉及到各个部门,缺这少那,补是没有 ...

对啊,这个话不敢说,其实偏差发生的原因大家都很清楚,但是要写到纸面上应付检查就不是那么容易的事情了,这个都懂的!
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药徒
发表于 2019-11-27 09:08:53 | 显示全部楼层
对于该偏差成为审计缺陷的根本原因,楼主很清楚,调查也很有说服力,所以偏差处理是没问题的;说到原来的偏差,质量管理是企业所有人的职责,并非质量部门的专职,对于行业内质量文化,管理层上面的认识就很缺乏,所以也同情楼主的遭遇。正如所说,偏差就是为了关偏差而写的,很多内容都很空泛,也有很多表面的原因没有进行剖析,比如你所说的,颗粒含量在下限,这本身就是问题,是原料含量低?还是原料投料少?还是制粒过程中分布不均匀导致取样结果偏低?或者原料降解?等等!同时,个人认为偏差里面有个问题,就是收率不单单是经济指标,也是质量指标,收率体现出总体物料平衡,同时收率是经过验证的,按照正常工艺收率应该在范围内等等,同时,如果每个工序的收率都在偏低,最终会导致累积效应,最终收率也会低,同时,对于部分产尘的工序,有部分尾料会随排风等系统流失,而不是简单的说生产按照工艺进行,就没有影响。
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药徒
发表于 2019-11-27 09:19:32 | 显示全部楼层
mario007 发表于 2019-11-27 08:54
(7)最终确定偏差发生的原因是由于中间体颗粒含量偏低,相应的片重就要加大,压出的片子数量减少,最终导 ...

只是这一个当然不是严重偏差,所以要看你的工艺流程和你的SOP,验证,但是这些如果都有问题,给你打个包来个严重偏差是真的。你要是有兴趣来北京,我给你约个药监局的老师,你捂着脸问问他们,他们现在正在盯着工艺验证和现场操作,这个是将来飞检的重中之重。
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药师
发表于 2019-11-27 10:23:26 | 显示全部楼层
这个偏差...定义为严重偏差...结果处理起来如此轻描淡写...这本身就是个大问题...
我以前是工艺员,搞冻干的,配制工艺主要是我在控制
一旦出现中间体含量偏低的情况(远低于理论值),都会展开调查,确保投料过程没有问题,确保检验过程没有问题,确保原辅料没有问题
有过那么几次,就是检验过程有问题,比如换了个检验员,比如计算公式搞错了,比如对照品存在较大偏差...总会找到原因的...

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你说的很对啊,检验方面的问题其实是很多的,仪器出现故障,对照品有没有称对,有没有完全溶解,计算有没有错误对检验结果的影响都是非常大的!  详情 回复 发表于 2019-11-27 14:40
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