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楼主: 山顶洞人
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[空调系统] 【思辨】三静三动什么鬼继续讨论

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药徒
发表于 2020-4-29 14:05:39 | 显示全部楼层
请教各位大佬,如果不做动态,如何确认空调系统的能力是否满足动态时的状况呢?
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药师
发表于 2020-4-29 14:11:43 | 显示全部楼层
上古礼仪;三拜九叩。
现代礼仪;握手敬礼。
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大师
 楼主| 发表于 2020-4-29 16:00:14 | 显示全部楼层
liyinlong 发表于 2020-4-29 14:05
请教各位大佬,如果不做动态,如何确认空调系统的能力是否满足动态时的状况呢?

动态,要看你动态的设计是不是合理,全指望空调系统,那怎么可能。
动态大概率应该做,但看有无做的必要,或者,你容易产尘的房间,你做动态?怎么做?
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药徒
发表于 2020-4-29 16:47:10 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2020-4-29 16:00
动态,要看你动态的设计是不是合理,全指望空调系统,那怎么可能。
动态大概率应该做,但看有无做的必要 ...

并不是说全指望空调系统,我感觉做动态主要是为了确认空调系统设计的能力,是否真正达到了在正常的生产操作环境下(动态)的净化能力。这个“正常的生产操作环境”的模拟比较关键吧。
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药徒
发表于 2020-4-29 16:50:55 | 显示全部楼层
liyinlong 发表于 2020-4-29 14:05
请教各位大佬,如果不做动态,如何确认空调系统的能力是否满足动态时的状况呢?

原料药车间动态没法设计,根本就没做,粉碎间、混合间,是要从高效里面吹出来台风吗
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药徒
发表于 2020-4-29 16:55:12 | 显示全部楼层
a1234567890 发表于 2020-4-29 16:50
原料药车间动态没法设计,根本就没做,粉碎间、混合间,是要从高效里面吹出来台风吗

那么也就是说在动态情况下,数据永远不合格?
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药徒
发表于 2020-4-29 16:58:58 | 显示全部楼层
a1234567890 发表于 2020-4-29 16:50
原料药车间动态没法设计,根本就没做,粉碎间、混合间,是要从高效里面吹出来台风吗

你可以把这些工序放在ORABS里做啊

不然就会有人质疑你的风险控制呢?你的风险识别呢?
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药徒
发表于 2020-4-29 17:08:30 | 显示全部楼层
liyinlong 发表于 2020-4-29 16:55
那么也就是说在动态情况下,数据永远不合格?

这两个房间是没法做的,数据没法看
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药徒
发表于 2020-4-29 17:09:39 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2020-4-29 16:58
你可以把这些工序放在ORABS里做啊

不然就会有人质疑你的风险控制呢?你的风险识别呢?

没那么高端哈,我们是非无菌原料药,只是加了一台真空上料机,取代了以前的人工卸料、投料,变成了管道运输
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药徒
发表于 2020-4-30 08:49:21 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2020-4-29 16:00
动态,要看你动态的设计是不是合理,全指望空调系统,那怎么可能。
动态大概率应该做,但看有无做的必要 ...

我理解了,动态对整个车间运行的综合测试。如果仅仅让空调背锅不合适。但是问题来了,生产过程中粒子不合格该谁背锅,工艺产尘?人员动作?还是厂房设计?亦或者是老天爷?
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大师
 楼主| 发表于 2020-4-30 09:11:20 | 显示全部楼层
吴从武 发表于 2020-4-30 08:49
我理解了,动态对整个车间运行的综合测试。如果仅仅让空调背锅不合适。但是问题来了,生产过程中粒子不合 ...

先不谈锅的事,就说动态测试,怎么测试也是需要理解后再设计,别自欺欺人的测一下就完事,还有宣称模拟的,连产品都不知道什么样,就大言不惭的说可以模拟,难免被人笑话。
包括静态测试,怎么设计测试方案。
直到现在,我开篇提的问题,还没有反对者明确回复呢,笑死我了,其实那是个坑,跟测试时间压根没关系,所以没人能回答。
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药徒
发表于 2020-4-30 11:24:18 | 显示全部楼层
插眼,学习,实践
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药徒
发表于 2020-4-30 14:40:34 | 显示全部楼层
坐等大佬们来点大碰撞,出点新的好玩意给咱们这些小弟
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药生
发表于 2020-4-30 14:53:16 | 显示全部楼层
三静三动,不合适。空调系统性能确认的是净化级别。级别的确认只能在静态条件下进行。动态是生产过程对环境的要求。ISO14644没有动态标准。
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药生
发表于 2020-5-1 21:01:39 | 显示全部楼层
只看到对现有模式的质疑挑战,没看到新的proposal
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药徒
发表于 2020-5-3 08:19:08 | 显示全部楼层
其实很多公司的动态做的跟静态一样的,动态的结果和静态相当,模拟个鬼哟。相当于6静。
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药徒
发表于 2020-5-4 21:00:57 | 显示全部楼层
我们一静三洞是否合理呢
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药徒
发表于 2020-5-4 21:04:27 | 显示全部楼层
哈哈哈,楼主这个帖子好啊!
其实有一个问题,不知道你们思考过没有。
静态和动态的区别是什么?
是不是在动态情况下空调要转的快一点?
是不是在动态情况下风量要变的大一点?
是不是在动态情况下过滤器透过率要低一点?
如果是,你验证了吗?
如果不是,那么动态和静态,相对于空调系统来说有什么分别?
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药徒
发表于 2020-5-8 15:03:01 | 显示全部楼层

没有啊!按理经受的各式检查都不少了,不应该是运气使然吧,
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发表于 2020-5-20 16:26:11 | 显示全部楼层
标记一下,便于回头查看。
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