你敢说你公司的URS文件真的用于采购设备了吗？

lishuailong · 发表于 2012-8-27 08:57:11

/yb晨悦发表于 2012-8-26 19:04
正规的还是正规，不正规的还是不正规，不能说你有文件就怎么样，那只是一个形式。

关键看你们是否真的意识到它的作用，是否认识到他的必要性！

lishuailong · 发表于 2012-8-27 09:00:16

fylm123 发表于 2012-8-26 09:59
符合实际的URS是需要的。

我觉得很有必要！记得哪次培训一个专家讲的，中国GMP最薄弱的就是设备了，其实搞URS很能提高设备的GMP水平。

中华骏捷 · 发表于 2012-8-27 09:09:52

哪个有整个厂子的ＵＲＳ不。

竹影扫阶 · 发表于 2012-8-27 09:46:18

我们的科伦药业的，上星期刚进行了了设备招标，全部按URS进行，达不到要求的，一律不予考虑。我们招标前都将我们对设备的URS发给供应商，参加招标的供应商对我们设备的URS很清楚，都能达到要求。

samuel · 发表于 2012-8-27 09:53:10

实际工作中买前先写URS，与买后后补URS的情况都遇到过；不管是哪一种，对于设备的核心需求都是买前确定好的，用于指导招标采购的。
根据各个项目的时间周期及投入资源的不同，后补URS（核心需求、参数先确定，后整理文件至规范）确实可能发生；另外URS也不是不变的，随着和供应商交流的深入，URS也需要进行修订及版本升级。项目管理中有个术语叫做渐进明细，用在URS的管理上也是很合适的。

石头968 · 发表于 2012-8-27 11:08:10

胜利者发表于 2012-8-25 19:49
验证时还有补充

设计时候就都定型了，DQ之后有偏差可以修改设计
以后改的机会就应该不多了
环环相扣，步步为赢

sakura416 · 发表于 2012-8-27 11:17:36

石头968 发表于 2012-8-25 19:02
和供应商一起做URS，个人认为失去了意义，URS本是写给供应商看的，供应商响应后，开标，公同做详细设计， ...

除非你是全才，否则你离开不了供应商的意见
但真要是全才，早就做专家区了，也不会去搞什么URS去了

石头968 · 发表于 2012-8-27 11:26:39

竹影扫阶发表于 2012-8-27 09:46
我们的科伦药业的，上星期刚进行了了设备招标，全部按URS进行，达不到要求的，一律不予考虑。我们招标前都将 ...

科伦做的很不错，值得大家学习

石头968 · 发表于 2012-8-27 11:46:19

sakura416 发表于 2012-8-27 11:17
除非你是全才，否则你离开不了供应商的意见
但真要是全才，早就做专家区了，也不会去搞什么URS去了

我们都不是全才
我们需要写URS之前研究国内外的设备现状，需要多看几家的说明书、资料，对自己的真实需求有一个清楚明白的认识
供应商的意见，是在发出去URS之后再提的，然后根据双方的意见建议做设计，然后做DQ

sakura416 · 发表于 2012-8-27 11:52:03

石头968 发表于 2012-8-27 11:46
我们都不是全才
我们需要写URS之前研究国内外的设备现状，需要多看几家的说明书、资料，对自己的真实需求 ...

你URS不是作为合同附件吗
供应商只能在你URS发出去后才能提意见
只是为了配合你们做DQ
这不是霸王条款吗？

石头968 · 发表于 2012-8-27 11:57:51

sakura416 发表于 2012-8-27 11:52
你URS不是作为合同附件吗
供应商只能在你URS发出去后才能提意见
只是为了配合你们做DQ

URS后面可以跟同意还是不同意啊
供应商响应栏，可以写YES、NO

sakura416 · 发表于 2012-8-27 12:00:07

石头968 发表于 2012-8-27 11:57
URS后面可以跟同意还是不同意啊
供应商响应栏，可以写YES、NO

你发出去的URS肯定是经过批准的
如果URS里面还有供应商同意或者不同意
那供应商的意见，你是同意还是不同意呢
你是事先批准还是时候批准呢

石头968 · 发表于 2012-8-27 12:05:27

sakura416 发表于 2012-8-27 12:00
你发出去的URS肯定是经过批准的
如果URS里面还有供应商同意或者不同意
那供应商的意见，你是同意还是不 ...

哈哈
用户需求，本身就是一厢情愿的啊
用户需求也是不断修正的，以设计文件为准，以DQ的偏差处理完的设计为验收依据
URS只是验收的辅助依据
每个文件都是有阶段性用途的，不可能建设完成了还是按照URS验收
这一系列的过程控制，本身目的就是为了更快、更高、更好……

百里奚 · 发表于 2012-8-27 13:09:28

URS是必须的，是你验证的基础

lishuailong · 发表于 2012-8-27 15:40:43

samuel 发表于 2012-8-27 09:53
实际工作中买前先写URS，与买后后补URS的情况都遇到过；不管是哪一种，对于设备的核心需求都是买前确定好的 ...

URS实际上是把企业购买设备时的所有需求记录下来，按照标准模式搞得文件性的东西，按照风险的观点来讲，实际上是风暴了所有的考量！不是口头的东西，摆脱了盲目性和个人武断性，对企业来讲是进步！

lishuailong · 发表于 2012-8-27 15:42:11

石头968 发表于 2012-8-27 11:08
设计时候就都定型了，DQ之后有偏差可以修改设计
以后改的机会就应该不多了
环环相扣，步步为赢

应该是这样的，实际中在做URS文件时，尽量要考虑全面！

cjx · 发表于 2012-8-28 16:23:52

这个。。。我们是小公司，基本上。。。倒着来。。。

lishuailong · 发表于 2012-8-28 17:12:34

cjx 发表于 2012-8-28 16:23
这个。。。我们是小公司，基本上。。。倒着来。。。

估计倒着来的大有人在！呵呵！

鑫吉口 · 发表于 2012-8-28 20:38:36

URS 关键懂设备有几个佷多时候都是跟多家供应商沟通磨合才确定的根据自己的情况不断修改

土豆晒黑了 · 发表于 2012-8-29 08:19:33

URS难道不是作为合同附件么？
如果不作为设备的要求，怎么来购买设备并保证设备的技术参数、材质要求和控制系统符合自己的要求？
说书我们的这里的流程：
我们有专门的部门（我现在就在这里跟着一个新车间项目学习）负责新车间项目的设备购买，这里的同事个个都是工作5、6年，高的有14年的老师傅，都是从车间里生产线上出上来的，个个不能说全懂，对于公司的大多数设备都比较熟悉。
每个项目两个人专门负责，对于URS，至少要求联系排名靠前的3-5家设备商联系，对于设备最新的一些特性、改进进行了解，并根据新项目实际资金预算，考虑URS的编写。

我们的URS从一开始就有模板，如技术要求、材质要求、控制系统、安全要求等模块。这些老师傅很厉害的，跟那些排名靠前的设备商都保持着联系，每次秋季药品机械展览都会去参加，了解最新动态。

所以，在我们这里，URS是非常看重的，员工写完后，领导再审批，最后定稿，发给供应商，如果大多数能响应，可以来参加招标，对于不响应的地方如果我方能接受，可以继续交流下去，否则88。URS作为合同附件，出现任何问题，是第一考虑的合同条文。前年，采购的国内某排名靠前的设备商的洗烘灌联动线，结果灌装机装量不稳定，现在启动索赔方案，URS就是合同。

你敢说你公司的URS文件真的用于采购设备了吗？

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