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楼主: 陈欣
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[时立新(愚公)] 请教愚公老师:中药注射剂饮片提取为什么要用纯化水?

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药徒
发表于 2014-7-13 11:55:32 | 显示全部楼层
陈欣 发表于 2014-7-13 09:13
是的,超版,其实我想表达的意思跟你是一样的,感觉GMP很多规定怎么那么别扭呢,好多问题想不明白,道理上 ...

个人觉得楼主不要太纠结这个问题,中药注射剂提取使用纯化水不用饮用水旨在降低风险,但是并不能消除风险,比如中药饮片中本身带有的不能清洗干净的一些离子。但是从控制风险的角度讲,水中的离子是我们可以控制的,中药饮片中的离子相对来说控制要难的多,只有通过种植环节、采购环节和清洗环节来降低风险。但是从提取的角度讲,提取实际也是对中药饮片中的离子的一个稀释过程,而如果水中本身含有的离子太多,到后续的浓缩的时候就成了富集离子的过程,假设后续没有除去离子的过程,那么工艺中残留超过安全限度的离子的概率就会大大增加,对于注射剂来说这种风险往往就是不可接受的。严格来讲对于中药注射剂的中药饮片前期的清洗十分重要,可以大大降低质量风险。
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药徒
发表于 2014-7-13 11:55:36 | 显示全部楼层
陈欣 发表于 2014-7-13 09:13
是的,超版,其实我想表达的意思跟你是一样的,感觉GMP很多规定怎么那么别扭呢,好多问题想不明白,道理上 ...

个人觉得楼主不要太纠结这个问题,中药注射剂提取使用纯化水不用饮用水旨在降低风险,但是并不能消除风险,比如中药饮片中本身带有的不能清洗干净的一些离子。但是从控制风险的角度讲,水中的离子是我们可以控制的,中药饮片中的离子相对来说控制要难的多,只有通过种植环节、采购环节和清洗环节来降低风险。但是从提取的角度讲,提取实际也是对中药饮片中的离子的一个稀释过程,而如果水中本身含有的离子太多,到后续的浓缩的时候就成了富集离子的过程,假设后续没有除去离子的过程,那么工艺中残留超过安全限度的离子的概率就会大大增加,对于注射剂来说这种风险往往就是不可接受的。严格来讲对于中药注射剂的中药饮片前期的清洗十分重要,可以大大降低质量风险。
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药徒
发表于 2014-7-13 11:55:40 | 显示全部楼层
陈欣 发表于 2014-7-13 09:13
是的,超版,其实我想表达的意思跟你是一样的,感觉GMP很多规定怎么那么别扭呢,好多问题想不明白,道理上 ...

个人觉得楼主不要太纠结这个问题,中药注射剂提取使用纯化水不用饮用水旨在降低风险,但是并不能消除风险,比如中药饮片中本身带有的不能清洗干净的一些离子。但是从控制风险的角度讲,水中的离子是我们可以控制的,中药饮片中的离子相对来说控制要难的多,只有通过种植环节、采购环节和清洗环节来降低风险。但是从提取的角度讲,提取实际也是对中药饮片中的离子的一个稀释过程,而如果水中本身含有的离子太多,到后续的浓缩的时候就成了富集离子的过程,假设后续没有除去离子的过程,那么工艺中残留超过安全限度的离子的概率就会大大增加,对于注射剂来说这种风险往往就是不可接受的。严格来讲对于中药注射剂的中药饮片前期的清洗十分重要,可以大大降低质量风险。

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很受教 来自:Android客户端  详情 回复 发表于 2014-7-16 10:27
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发表于 2014-7-13 12:23:38 | 显示全部楼层
学习一下。
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大师
发表于 2014-7-13 13:02:16 | 显示全部楼层
了了. 发表于 2014-7-11 20:23
我也有这方面疑问,不光是你,我知道有药监专家在5年前98版时,就对此表示怀疑。

中药饮片即使清洗干净, ...

同意哦。现在GMP就是主抓能控制的,乱的不好管的只字不提,随它去。

水好管就管一管,药材就不提了。
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药徒
 楼主| 发表于 2014-7-14 09:44:55 | 显示全部楼层
谢大侠来了 发表于 2014-7-13 11:55
个人觉得楼主不要太纠结这个问题,中药注射剂提取使用纯化水不用饮用水旨在降低风险,但是并不能消除风险 ...

我没纠结,只是想问明白为什么,现在对于中药饮片的前期清洗是怎么控制的?
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药徒
发表于 2014-7-15 16:22:15 | 显示全部楼层
开羽 发表于 2014-7-10 11:16
中药这玩意,拿啥都够呛,本身就不干净。

有提纯和除杂的过程的
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药徒
发表于 2014-7-16 09:00:45 | 显示全部楼层
陈欣 发表于 2014-7-10 08:54
天天做饭、烧菜。。。。。。平时用的都是饮用水,制药那么一点儿水却在较劲
水不从源头控制,光要求检验 ...

感觉这个思路有点问题,有点将问题复杂化的趋势
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发表于 2014-7-16 09:09:19 | 显示全部楼层
就是两个字:干净
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药士
发表于 2014-7-16 09:40:34 | 显示全部楼层
减少后续处理的杂质吧,注射剂提取物纯度要求高
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药生
发表于 2014-7-16 10:26:44 | 显示全部楼层
陈欣 发表于 2014-7-10 03:54
天天做饭、烧菜。。。。。。平时用的都是饮用水,制药那么一点儿水却在较劲
水不从源头控制,光要求检验 ...

吃饭做菜最后走的是肠道,不是静脉,众所周知国人肠胃无比强大,至于静脉还有待研究

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点评

国人括约肌那更强大了,你懂得 来自:Android客户端  详情 回复 发表于 2014-7-19 07:55
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药生
发表于 2014-7-16 10:27:42 | 显示全部楼层
谢大侠来了 发表于 2014-7-13 06:55
个人觉得楼主不要太纠结这个问题,中药注射剂提取使用纯化水不用饮用水旨在降低风险,但是并不能消除风险 ...

很受教

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药徒
 楼主| 发表于 2014-7-16 10:31:00 | 显示全部楼层
t9t1 发表于 2014-7-16 10:27
很受教

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受到什么教了?
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药徒
发表于 2014-7-16 11:57:26 | 显示全部楼层
提高中药注射剂的纯度,提高中药注射剂的安全性。
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药士
发表于 2014-7-19 07:10:59 | 显示全部楼层
t9t1 发表于 2014-7-16 10:26
吃饭做菜最后走的是肠道,不是静脉,众所周知国人肠胃无比强大,至于静脉还有待研究

来自:Android客户端 ...

貌似是直肠最后的括约肌
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药士
发表于 2014-7-19 07:11:13 | 显示全部楼层
陈欣 发表于 2014-7-16 10:31
受到什么教了?

天主教
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药士
发表于 2014-7-19 07:11:36 | 显示全部楼层
wgt-王 发表于 2014-7-16 11:57
提高中药注射剂的纯度,提高中药注射剂的安全性。

是啊,我咋没想到哪呢
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药生
发表于 2014-7-19 07:55:52 | 显示全部楼层
t9t1 发表于 2014-7-16 05:26
吃饭做菜最后走的是肠道,不是静脉,众所周知国人肠胃无比强大,至于静脉还有待研究

来自:Android客户端 ...

国人括约肌那更强大了,你懂得

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药徒
发表于 2014-7-19 07:58:18 | 显示全部楼层
即便饮片本身并不干净,也不允许提取用水对其造成污染,另外饮用水中含氯等物质,本身无法保证其会影响产品质量,制造中饮用水紧作为纯化水的源水使用,不允许直接接触物料

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天津市北辰区京津线
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药徒
发表于 2014-7-19 08:51:43 | 显示全部楼层
别看广告,看疗效……

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湖北省武汉市武昌区中北路120-附3
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