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楼主: 靓妹
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[质量保证QA] 质量标准中列出供应商有何意义?

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药徒
 楼主| 发表于 2014-7-14 13:35:00 | 显示全部楼层
左司马 发表于 2014-7-14 13:10
正确,就是要相应的,但是,你非要搞个物料代码,QC人员不一定记得住,调查人员不一定记得住,如果你非要 ...

不是我要搞个物料代码,而是GMP有明确规定。请您看一下我的主题贴。
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药徒
 楼主| 发表于 2014-7-14 13:36:35 | 显示全部楼层
QA-小步德 发表于 2014-7-14 12:30
虽然是同一种物料 但是你可能有几家不同的供应商,而不同的供应商虽然都符合你的标准,但他的生产工艺,他执 ...

您的分析基本上和18楼愚公老师一致。
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药徒
发表于 2014-7-14 13:44:35 | 显示全部楼层
靓妹 发表于 2014-7-14 13:35
不是我要搞个物料代码,而是GMP有明确规定。请您看一下我的主题贴。

您没有明白我说的意思,物料代码当然是GMP要求的,我的意思是,他要求的,还是有一定道理的,每个人的特点和侧重点有一定差异,这个要承认,所以,你不要那么坚持一定要说,有了物料代码,那个……就非要说不要了。要了又有什么呢?你喜欢记代码,人家直接看名字,不是更清楚?
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药生
发表于 2014-7-14 13:46:57 | 显示全部楼层
愚公想改行 发表于 2014-7-14 13:07
个人认为,之所以要求物料质量标准要列出供应商,是基于同一物料不同的生产供应商采用的生产工艺可能有所不 ...

赞同你的看法!供应商稳定,原料相对稳定,才能保证工艺稳定,最终才能保证产品质量稳定!但咱们很多企业是哪里便宜买哪里,在老板那里成绩大大的,就苦了生产啰!
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药徒
 楼主| 发表于 2014-7-14 13:48:22 | 显示全部楼层
愚公想改行 发表于 2014-7-14 13:07
个人认为,之所以要求物料质量标准要列出供应商,是基于同一物料不同的生产供应商采用的生产工艺可能有所不 ...

您说的道理我明白。但我还是认为,没必要把供应商名称列入质量标准中。因为供应商名称在合格供应商名录、请验单、检验报告单、生产指令、批生产记录等中都有体现,这些才是常用和实用的东西。而质量标准,一般人只看物料名称、物料代码、检测项目和指标、检测方法、包装和贮藏、有效期/复验期等。
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大师
发表于 2014-7-14 13:50:26 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2014-7-14 12:35
因为欧盟的一意思不同供应商执行不同标准,翻译后就成了普罗米修斯。

欧盟原文中有此意思?还是执行确实如此执行?
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发表于 2014-7-14 13:53:51 | 显示全部楼层
意义肯定有,但如果写入单份标准里确实很难操作.....我们是变通执行,将所有物料对应的供应商列一附件,作为质量标准通则的一个附件,每次修改这份单独的资料就可以了;这样做挺好的,方便查找、替换,也方便验收和检验的人查阅,仅供参考!
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药徒
 楼主| 发表于 2014-7-14 13:54:56 | 显示全部楼层
asi13 发表于 2014-7-14 13:30
看了后面的回复,说不过你……

唉,说不说得过,有什么用呢,GMP明文规定的东西,还是得做。其实现有楼层说的道理我都懂,我只是觉得,供应商的确需要严格把关和管理,但跟写不写入质量标准根本没有任何关系。
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药士
发表于 2014-7-14 13:55:01 | 显示全部楼层
幻影 发表于 2014-7-14 13:50
欧盟原文中有此意思?还是执行确实如此执行?

原文不决问一沙一叶
应用不决问原兽
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药徒
 楼主| 发表于 2014-7-14 13:57:31 | 显示全部楼层
左司马 发表于 2014-7-14 13:44
您没有明白我说的意思,物料代码当然是GMP要求的,我的意思是,他要求的,还是有一定道理的,每个人的特点 ...

请看我在25楼的回复。我不是说有了物料代码,就不需要供应商名称,而是认为:该要(供应商名称)的地方要,不是必须要的地方可以不要。
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药徒
 楼主| 发表于 2014-7-14 14:00:19 | 显示全部楼层
793295036 发表于 2014-7-14 13:46
赞同你的看法!供应商稳定,原料相对稳定,才能保证工艺稳定,最终才能保证产品质量稳定!但咱们很多企业 ...

供应商稳不稳定是看供应商管理过程,跟质量标准中写不写供应商名称有什么关系?
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药生
发表于 2014-7-14 14:01:14 | 显示全部楼层
靓妹 发表于 2014-7-14 13:57
请看我在25楼的回复。我不是说有了物料代码,就不需要供应商名称,而是认为:该要(供应商名称)的地方要 ...

反正我觉得写进去也不会很麻烦啊……@靓妹
不用太纠结了……
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药徒
 楼主| 发表于 2014-7-14 14:06:27 | 显示全部楼层
yougx 发表于 2014-7-14 13:53
意义肯定有,但如果写入单份标准里确实很难操作.....我们是变通执行,将所有物料对应的供应商列一附件,作为 ...

是的,每份质量标准中都要写供应商名称,非常费时费力,也浪费纸张。
我没有明白您的意思:质量标准通则是怎么回事?这个文件做什么用?(理解了这个文件,才能理解它的附件。)
我们供应商名录中的每种原料都有对应的质量标准编号。大家经常用的、每个部门需要核对的,都是同一份东西——就是合格供应商名录。所以,再在质量标准中写供应商名称真的显得多余。
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药徒
发表于 2014-7-14 14:09:01 | 显示全部楼层
质量标准上有经批准的供应商,QC作为质量管理部门有权知道是否来自合格的供应商,起到一个复核的作用,在对建立每一个供应商建立质量档案时候,直观明了。
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药士
发表于 2014-7-14 14:11:53 | 显示全部楼层
靓妹 发表于 2014-7-14 14:06
是的,每份质量标准中都要写供应商名称,非常费时费力,也浪费纸张。
我没有明白您的意思:质量标准通则 ...

过于环保的想法就是无药可治,自生自灭是达尔文的观点
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药徒
发表于 2014-7-14 14:17:34 | 显示全部楼层
我认为很有必要。对于中小型企业对供应商的选择一般以价格为准,这样可以有效防止企业老是更换供应商(更换需修订文件和做变更),大型企业有利于其稳定供应商,因为供应商经常变,会对药品质量产生一定的影响风险。

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药徒
 楼主| 发表于 2014-7-14 14:20:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 靓妹 于 2014-7-14 14:47 编辑
asi13 发表于 2014-7-14 14:01
反正我觉得写进去也不会很麻烦啊……@靓妹
不用太纠结了……


我觉得很麻烦呢
新增任何一个物料(比如食盐,再普通不过的东西,在工艺中根本不重要的东西,只是一般级别的物料)的供应商,也得走很多很烦琐的程序。比如:一堆的供应商评估的表格、小样检测和试用的表格、变更的表格、合格供应商名录修订,这些都完了之后,还得修订质量标准。我们的质量标准已经很详细了,一般都好几页,更重要的是,发到很多部门,所以,质量标准修订是很大的工作量和很大的人力、物力、财力的浪费(文件修订又要填单独的审批单,还有复印、发放、收回、登记等,每个操作都要做记录,很多还同时做纸质版和电子版的)。
我们很注重物料来源,当然注重供应商管理,但我觉得能真正管起来就行了,干嘛非要强迫别人采用何种方式呢?

突然发现上面有好几个错别字,所以纠正一下。
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药徒
 楼主| 发表于 2014-7-14 14:23:48 | 显示全部楼层
lttz 发表于 2014-7-14 14:09
质量标准上有经批准的供应商,QC作为质量管理部门有权知道是否来自合格的供应商,起到一个复核的作用,在对 ...

QC当然有权有责知道是否来自合格供应商,但是不需要从质量标准上看啊。QA有发合格供应商名录给QC部门呢。
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药徒
 楼主| 发表于 2014-7-14 14:25:12 | 显示全部楼层
小胖不帅 发表于 2014-7-14 14:17
我认为很有必要。对于中小型企业对供应商的选择一般以价格为准,这样可以有效防止企业老是更换供应商(更换 ...

好吧,你是想说,程序越复杂,越有利于供应商稳定?(变更太麻烦了,干脆不变了)
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药徒
发表于 2014-7-14 14:29:25 | 显示全部楼层
GMP叫你做的 你就做好 不必问
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