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[行业反思] 【原创】一直困扰我们的“培训不到位”是个事吗?

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药生
发表于 2015-6-21 11:59:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 雷峰 于 2015-6-22 21:06 编辑

又要准备GMP认证的事了,面对成天的培训,所有文件的一次次培训,可还是在GMP检查时“培训不到位”一条习惯性的缺陷,同学们,你们怎么看待培训这个事啊?

2015.06.21 一直困扰我们的“培训不到位”是个事吗?.pdf

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药生
 楼主| 发表于 2015-6-21 12:01:44 | 显示全部楼层
培训的资料方案多如牛毛,怎么就做不好这件看似简单却怎么也做不好的事呢?
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发表于 2015-6-21 12:07:13 | 显示全部楼层
虽然我工作不久,但是培训这个问题我是这样想的:培训不到位也就是培训接受性差,很多跟工作无关的就了解就行,有关的一定我掌握好,比如流程等,一定要好好落实,培训不是答题就行了,要给一定的时间真正理解。。

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培训大题怎么做,每个人都有不同的想法,是很不好统一的。我更认同,谁做这个事谁来培训,培训你自己岗位的工作让别人明白并理解你,如果你做不到也怪不得别人不理解你,同样别人再怎么培训你也不会到位。  详情 回复 发表于 2015-6-21 14:00
这是自个学习的做法。  详情 回复 发表于 2015-6-21 13:57
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药徒
发表于 2015-6-21 12:15:40 | 显示全部楼层
这个问题要是能解决,高考还会有落榜的吗?

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这个问的好。可是重来就没有做好吧。  详情 回复 发表于 2015-6-21 14:00
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药士
发表于 2015-6-21 12:32:57 | 显示全部楼层
培训的目的在于效果,也就是被培训人掌握了培训内容。这就涉及到培训效果的评估问题。如果企业真正做好了,FDA和欧盟检查,很多企业都是零缺陷通过的。

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关键还是个人对学习的态度。  详情 回复 发表于 2015-6-21 14:01
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药徒
发表于 2015-6-21 12:35:00 | 显示全部楼层
不要全面撒网,要有针对性的培训。

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针对性针对什么,什么是针对性。我们平时做的那么多培训,甚至一个个文件的培训,怎么还是不行呢。因为培训不给钱,如果培训每人发个红包,大家比什么都积极,我觉得培训不能激发出对个人的提升价值。就是培训,他不  详情 回复 发表于 2015-6-21 14:04
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发表于 2015-6-21 13:51:32 | 显示全部楼层
培训了,还是要考核;不考核,就记不住。

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【原创】一直困扰我们的“培训不到位”是个事吗? https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=278341&fromuid=4276  详情 回复 发表于 2015-6-21 15:17
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大师
发表于 2015-6-21 13:57:21 | 显示全部楼层
只能说明培训流于形式,未做到真正的培训,只是为了GMP认证而应付,所以没什么好说的,其实培训的好坏不单单是公司的责任,员工是否认真接受培训都有关系,培训效果评估是否真正在做,有人说培训其实本身也可以叫培训验证

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【原创】一直困扰我们的“培训不到位”是个事吗? https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=278341&fromuid=4276 请分享交流。  详情 回复 发表于 2015-6-21 15:18
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药生
 楼主| 发表于 2015-6-21 13:57:59 | 显示全部楼层
wangcj09 发表于 2015-6-21 12:07
虽然我工作不久,但是培训这个问题我是这样想的:培训不到位也就是培训接受性差,很多跟工作无关的就了解就 ...

这是自个学习的做法。
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药生
 楼主| 发表于 2015-6-21 14:00:11 | 显示全部楼层
wangcj09 发表于 2015-6-21 12:07
虽然我工作不久,但是培训这个问题我是这样想的:培训不到位也就是培训接受性差,很多跟工作无关的就了解就 ...

培训大题怎么做,每个人都有不同的想法,是很不好统一的。我更认同,谁做这个事谁来培训,培训你自己岗位的工作让别人明白并理解你,如果你做不到也怪不得别人不理解你,同样别人再怎么培训你也不会到位。
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药生
 楼主| 发表于 2015-6-21 14:00:52 | 显示全部楼层
道路漫长黑暗 发表于 2015-6-21 12:15
这个问题要是能解决,高考还会有落榜的吗?

这个问的好。可是重来就没有做好吧。

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关键还是把好入口,上来就只要尖子生,组个贵族班,然后赶在高考之前把中途掉队的撵出去,然后升学率就显得特别高了。  详情 回复 发表于 2015-6-21 14:04
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药生
 楼主| 发表于 2015-6-21 14:01:35 | 显示全部楼层
巴西木 发表于 2015-6-21 12:32
培训的目的在于效果,也就是被培训人掌握了培训内容。这就涉及到培训效果的评估问题。如果企业真正做好了, ...

关键还是个人对学习的态度。
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药徒
发表于 2015-6-21 14:04:15 | 显示全部楼层
雷峰 发表于 2015-6-21 14:00
这个问的好。可是重来就没有做好吧。

关键还是把好入口,上来就只要尖子生,组个贵族班,然后赶在高考之前把中途掉队的撵出去,然后升学率就显得特别高了。

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哈哈! 【原创】一直困扰我们的“培训不到位”是个事吗? https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=278341&fromuid=4276  详情 回复 发表于 2015-6-21 15:19
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药生
 楼主| 发表于 2015-6-21 14:04:38 | 显示全部楼层
曙光在前头 发表于 2015-6-21 12:35
不要全面撒网,要有针对性的培训。

针对性针对什么,什么是针对性。我们平时做的那么多培训,甚至一个个文件的培训,怎么还是不行呢。因为培训不给钱,如果培训每人发个红包,大家比什么都积极,我觉得培训不能激发出对个人的提升价值。就是培训,他不知道自己能获得什么,总是认为又占用了休息时间,或是反正也和自己没关系。

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给被培训的人发红包,这个是个比较天真的办法你试试看吧,效果是参加的人多了,但是实际结果未必能像你想像的那样,因为我们以前实验过了类似的方法了  详情 回复 发表于 2015-6-21 15:19
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药士
发表于 2015-6-21 14:17:10 | 显示全部楼层
2003211103 发表于 2015-6-21 13:57
只能说明培训流于形式,未做到真正的培训,只是为了GMP认证而应付,所以没什么好说的,其实培训的好坏不单单 ...

你告诉自己的右手,好好干。。。。。这时候 左手 正在 翻连环画。。。培训师是:大脑。

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这个比喻也不错!  详情 回复 发表于 2015-6-21 15:19
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药徒
发表于 2015-6-21 14:38:33 | 显示全部楼层
貌似这样提检查老师和企业都能接受,不明白您是什么意思,是太松还是太严。呵呵

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【原创】一直困扰我们的“培训不到位”是个事吗? https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=278341&fromuid=4276 这个事怎么做好!  详情 回复 发表于 2015-6-21 15:20
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药徒
发表于 2015-6-21 15:03:22 | 显示全部楼层
惠普每年花在培训上的钱比员工工资都高,这个应该算到位了吧。

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也不见得 【原创】一直困扰我们的“培训不到位”是个事吗? https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=278341&fromuid=4276  详情 回复 发表于 2015-6-21 15:20
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药生
 楼主| 发表于 2015-6-21 15:04:13 | 显示全部楼层

【原创】一直困扰我们的“培训不到位”是个事吗?

上午发了一个帖子,“一直困扰我们的“培训不到位”是个事吗?”看着大家的讨论,写了这个原创的文章,希望与大家一起学习交流。不妥之处请指正!

2015.06.21 一直困扰我们的“培训不到位”是个事吗?.pdf

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药生
 楼主| 发表于 2015-6-21 15:06:25 | 显示全部楼层
一直困扰我们的“培训不到位”是个事吗?
又要准备GMP认证的事了,公司的二期项目也如火如荼的进行着,也陆续开展起了内部与外部的培训。
新版GMP中第三章第三节就培训提出了总要求 “企业应当指定部门或专人负责培训管理工作,应当有经生产管理负责人或质量管理负责人审核或批准的培训方案或计划,培训记录应当予以保存。”,“与药品生产、质量有关的所有人员都应当经过培训,培训的内容应当与岗位的要求相适应。除进行本规范理论和实践的培训外,还应当有相关法规、相应岗位的职责、技能的培训,并定期评估培训的实际效果。”在其他章节中也有关于培训的具体要求。
既然是法规有要求企业就没有理由不做好这件事,然而企业费时费力做的这个事,可是结果却不尽如人意,在每次的GMP检查中,培训缺陷从来没有没提出过,那么原因到底是什么呢?为什么这个问题就得不到解决呢?“培训不到位”是个事吗?面对成天的培训,所有文件的一次次培训,我们准备好了吗?
首先还是想和大家说说培训的目的,我们为什么要进行培训?
打开百度可以找到很多,培训是一种有组织的知识传递、技能传递、标准传递、信息传递、信念传递、管理训诫行为。培训是给新员工或现有员工传授其完成本职工作所必需的正确思维认知、基本知识和技能的过程。简单而言培训就是为了干好一件事或几件事。
1、对于培训者来说,培训是为了提高员工的职业技能,获得对组织的认同,通过培训不断提高完成工作的质量和效率,进而为组织创造更多的利益,使组织得到持续发展。
2、对于受训者来说,培训是为了获得更多的知识与技能,帮助自己更好更快的完成工作或者是更高质量的完成工作,进而获得组织的认可与更高的收入,提高物质享受与精神认同,使自己可以在组织中快乐工作,幸福生活。
3、提高素质,提高绩效都是基于满足上面的两点实现的。企业没有利益拿什么来培训你,自己什么都没有获得怎么可能愿意参加培训,素质与绩效也就是瞎忙活。
接着我想就个人的观点说说培训这个事为什么就得不到解决?
急功近利、流于形式、应付了事等等一些不正常的想法和做法,是我们做不好培训这个事的原因所在。
1、每次培训的出发点是什么,在我们做GMP工作中,最常见的问题是“认为外出培训比内部培训重要”,“认为请的人比自己强”,“认为培训就是做好记录”,“认为培训就是为了应付检查”,“认为GMP检查就是看培训记录有没有”,“认为培训就是领导的事”……出发点就不对了,培训怎么可能有效果呢?
2、我们培训的着地点是什么呢,在我们的每次培训中基本上都是领导在给员工进行培训,培训的着地点变成了领导而没有落到员工身上,员工才是培训的主体,而我们更多的认为他们是受体,是受培训的主体,一个被动接受的人怎么可能把培训做到底呢,要到底就要放到底而不是我们的各级领导。还有很多领导自己还没把这个事放到重要位置上,每次的培训都是读一读,念一念,这样的着地点我们能放心吗?
3、公司对培训的定位比较低,很多公司在新员工发展战略上没有把员工培训定位到职业发展的战略层次上,记的一次面试时员工问到公司是否有培训员工的平台和机会,我们的人力资源很坦然的回答,公司为每个员工制订了详细的培训计划,可以根据工作岗位的需要进行不同的培训,然而这名员工入职后面对的就是部门的培训,觉得用处不大,对自己的发展培训基本上没有。员工入职更关注是自己的职业发展,如果得不到发展,培训不能为其提供上升进步的平台,这样他怎么坚持下去呢?
4、教学式的培训,老师式的模式,让大部分人厌倦的照本宣科,这或许是很多企业的培训方式,在中国从上幼儿园到上大学就这样,难道要让他工作一辈子就这样学习吗?
5、学是学,用是用,讲是讲,听是听,各是各的,这样的现象在我们的工作中是不是很多,每次培训能带着耳朵去的已经是给了大面子的,培训成了一种走过场的形式,学基本上没有,用也没有,只是讲了讲,听了听,这样还有意义吗?
6、面对培训的现象与问题我们每个人都可以提出很多,每次培训师是苦恼的,听课的是苦恼的,老板看到的是做事的,结果是没有明显效果的结论,一次又一次,还要持续多久的培训才能到位呢?
这样培训怎么能到位呢?亲们,你们对培训又有什么想法呢?我不得不和大家说培训不到位”绝对是个事,而且是个大事,希望能引起大家的共鸣与反思。
1、“培训不到位”组织认同感降低,内部矛盾会增加,责任心会降低,工作效率下降,问题增多,人心涣散,没有凝聚力,企业效益下降,久而久之就会影响到企业的可持续发展。
2、“培训不到位”工作实施不下去,落实不到位,执行不彻底,影响工作质量和工作效益。
3、“培训不到位”对工作不理解,对公司不理解,易产生负面信息,影响企业声誉。
4、或许“培训不到位”也没有说的这么严重,但事实上这些都在慢慢影响着我们的工作,不防仔细想想我们的工作,是不是都可以和“培训不到位”挂上钩啊!
说来道去,就是为了做好培训这件事。最后结合自己的观点和大家一起说说怎么样才能把培训做到位,才能有效的发挥培训的巨大魅力!
1、需求!有需求就有市场,比个很不恰当的例子,我们的黄赌毒为什么就禁止不了呢,人人知道犯法,可就是屡禁不止,因为有需求。所以我们进行的培训一定是来源于受训人的需求,也就是他想要什么,我们给什么,甚至给他的超乎他的想象。记得雷军在一次演讲中提到“向海底捞学用户服务,做超预期的口碑”,我们的员工就是我们培训的服务对象,所以找到需求点才能达成意向,否则就是徒劳。
2、计划!有计划就有目标,目标是什么,是我们的出发点,我们希望达到什么样的目的,也就是计划要有的放矢,每一次培训都应有计划,并且要提前发布,尽可能的吸取主动的受训者,主动的是效果最好的。计划定了不可随意再改,这是一种信誉,要认真履行,那怕只有一个受训者也要按计划实施,认真组织。
3、备课!备课在企业的培训中很多人都认为只是准备一个课件,其实课件准备的过程要学习吸收很多的东西,要扩展开,要考虑到与培训内容相关的很多内容。在上学时老师备课的好坏常常会影响到讲课的效果,也会影响到同学学习效果,所以这是一个很重要的过程。备课过程中最好提前与受训人进行沟通,提前明白对方的意愿与想法,也可以提前让大家知道一些你要讲的内容,听听大家的建议,不断修改,这才是正真的备课。课备的怎么样也可以说决定了培训效果的怎么样。
4、培训!终于到了上台的时候了,首先要做到的就是尊重,授课人一定要对所有受训人给予尊重,从穿着、仪表、讲话、手势等都要认真,不可随意应付。其次就是要想办法与大家互动,变被动为主动,这个太重要了,你讲多少不一定记住,但是台下提出的问题大家都会记住,所以多听取大家的建议或提问。再者就是要注意时间,不可超时,这是约定的信誉,所以从每一个细节注意自己的行为,都是很重要的。虽然大家可能都是一个公司的,甚至是一个部门的,但是要让大家通过培训有所收获,努力达到培训目的,才是我们做这件事的意义所在!
5、评估!这个大家每次在GMP检查时也总是能拿出一些评估的内容,比如试卷,评估表等,其实这些是表面的评估,要做的评估还有很多,比如培训后大家的工作是否有所改善,对相关问题的理解认识是否能够延伸理解与应用,一个人是否能够影响到其他人,是否将培训内容或相关知识进行应用与使用。评估是比培训本身更有意义的事,只有进行了深入的评估才能让培训更有意义,才能体现培训的价值!我们说的“培训不到位”更多的应该是“评估不到位”。
6、再培训!评估后应对培训马上进行修正组织再培训,我们的记忆是这样的一个东西第一次不一定记住,要反复进行记忆才能记住,但第二次记忆一定不能等第一次的都忘记了再开始,那就等于要重新开始了。所以根据评估后的情况对于再培训要马上进行,这就是在打补丁,而不是等不能修补的时候才来,已经过了黄金期,意义就没有那么重要了。
培训是一个很细致的工作,“培训不到位”也不是一下子能解决的问题,需要老板的认同,员工的主动学习,精细的策划,把培训当成是挣钱赚钱的事,相信就没有做不好的培训!
                                       雪锋
                                        2015.06.21

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药徒
发表于 2015-6-21 15:17:30 | 显示全部楼层
楼主动作挺快啊,培训问题是制药企业的通病了。把培训当做挣钱赚钱的事,那似乎是咨询公司或专业培训老师们才会这样想啊!对于企业老板,他们关心的更多的是培训方面的事儿能不能通过认证检查,这就是目前大多数企业的问题。当然也有一些企业老板对培训很重视。

点评

原来的公司真的是把培训做的好。有培训中心,象办学校一样。 有专职的培训师,所有培训师培训是有上课费的。 每个星期固定两天要有培训。  详情 回复 发表于 2015-6-21 15:27
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