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【原创】 工艺用水选择的经济性

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药徒
发表于 2016-8-25 20:03:05 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 意林枫 于 2016-8-25 20:21 编辑

工艺用水选择的经济性
对于水的认识,制药/医疗器械人和外界的观点很不一样,制药/医疗器械人:适合的才是好的;吃瓜群众:贵的才是好的。
刚开始上班的时候,公司没有纯水机,每次都是买桶装纯净水,注意是纯净水,依据是GB 17324-2003,不是纯化水,粗配调浓度用,等浓度调的差不多了,再用纯化水做实验,一次实验结果很异常,分析来去找不到原因,直到看了桶装水的标签,矿泉水!买水的大哥其实是好心的,“做实验当然要用好的贵的,矿泉水要比纯净水贵三块钱。”可是,试验数据不领情啊!谁用过矿泉水做溶剂做实验啊,出了问题我没法分析啊!此处请参照傅园慧表情包!在25±1℃下,纯净水的电导率是10us/cm以下,纯化水的最低标准是中国药典5.1us/cm以下,最高标准是YY1244-2014,要求1us/cm以下。喝的水电导率远高于制药用水,制药用水需要排除各类杂质影响,但以此来要求饮用纯净水则没有意义。
其实纯化水标准的制定不仅仅是对于纯度的考虑,在同一标准上建立试验生产,可以实现产业化,试想不同的检验标准,大家在此基础上做的东西还能做平行试验吗?
在制药企业,水的维护与检验,一般至少需要一个人工的工作量。药典纯化水对水质的要求虽看着高,但比YY1244还是低了不少,一般来说,药典纯化机的后期设备增加EDI去除离子就可以达到YY1244的1us/cm,但设备的价格应该也不是小数。但关键是此时受累,后面受惠啊。附图是三种水质标准检测中用具及试剂的对比。

不同标准纯化水检验用具区别
  
  
2015药典
  
所用试剂仪器
体外诊断试剂用纯化水YY/T1244  2014
分析实验室用水规格和实验方法GB/T6682   2008  三级水
性状
无需试剂
2015药典

酸碱度
甲基红,氢氧化钠
  
溴麝香草酚蓝

Ph
硝酸盐
氯化钾,二苯胺,硫酸,硝酸钾
  
无氨水(高锰酸钾),水浴锅,蒸馏水机


亚硝酸盐
对氨基苯磺酰胺,盐酸,盐酸萘乙二胺,亚硝酸钠,无氨水(高锰酸钾,硫酸),蒸馏水机


碘化钾,二氯化汞,氢氧化钾,氯化铵,无氨水(高锰酸钾,硫酸)蒸馏水机


电导率
电导率仪
  
注:当既有易氧化物又有总有机碳时,可选其中一项
2015药典
  
2015药典
  
总有机碳
TOC
  
注:当既有易氧化物又有总有机碳时,可选其中一项
2015药典
  

易氧化物
高锰酸钾,硫酸,电炉,垂熔玻璃滤器,基准草酸钠,硝酸钠
2015药典
  
2015药典
  
不挥发物
天平(需要放置于无水源的干燥室),鼓风干燥箱,干燥器,蒸发皿

2015药典
  
重金属
无氨水(高锰酸钾,硫酸),水浴锅,硫代乙酰胺,醋酸铵,盐酸,浓氨水,硝酸铅,硝酸,ph计,蒸发皿


微生物限度
滤膜,R2A琼脂培养基,培养箱,移液枪,超净工作台,平皿,滤器设备,湿热灭菌锅,平头ph探头,(或单组份培养基10种配料,普通PH计),铜绿假单胞菌,枯草芽孢杆菌
2015药典
  

注:以上仪器需要用到,但并非指仅用此仪器,依然会用到其他仪器


从此图可以看出YY1244的优势所在,药典标准涉及到化学试剂23种,其中危化品9种,这些钱从长期来看也不是小数,因为水质检很少有停歇,差不多都可以省掉,这些试剂滴配过程很繁琐,而且有效期一般不超过三个月,人力成本及原料成本都很高。如果有了TOC,连高锰酸钾都不需要购置,高锰酸钾滴定所涉及的试剂也可以省掉,危化品管理也轻松了,关键省时省力,做过水检的都知道重金属和不挥发物有多耗时耗能,当然,此优惠仅针对体外诊断试剂行业,药厂不能参加,“体外诊断试剂用水可用于体外诊断试剂生产,医学实验室一般试剂配制,仪器及器械清洗等。”。这也是希望新公司采用该标准的原因,前期花的钱后期都可以剩下来,质检人员的负担也能减轻不少。至于GBt6682,现在好像药厂很少有人用了,还不如YY1244省事放心。
新公司往往因为不愿前期投入过大,而不能很好的理解基层人员的良苦用心,买仪器设备,不能光注重价格,也要看长远规划与产出,其实不管是做药还是医疗器械,都不是能快速回本致富的途径,有可能半年甚至一年,光看到投入,但如果因此而不投入,那么下面的人就没法做事,想投资少,回钱多又快,要不您开个房产中介试试?

因为图片处理的不好,所以再上传份word格式的图片表格

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药徒
 楼主| 发表于 2016-8-29 06:52:40 | 显示全部楼层
long_five 发表于 2016-8-26 10:14
好像有一点小问题,电导率和总有机碳不能只做一样,你看一下电导率下面是不是多了一行字。

总有机碳和易氧化物可以选一个做
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药徒
发表于 2016-8-25 21:04:05 | 显示全部楼层
很不错的观点,有心了
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药生
发表于 2016-8-25 21:29:15 | 显示全部楼层
写的不错,有心了
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药生
发表于 2016-8-25 21:30:26 | 显示全部楼层
重金属和不挥发物,TOC能替代么?  
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药徒
发表于 2016-8-26 07:46:04 | 显示全部楼层
同意楼主的观点,做企业必须要考虑成本的
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药徒
发表于 2016-8-26 08:16:00 | 显示全部楼层
那个企业也是需要考虑成本的,但是必须首先要考虑标准的符合性吧,药厂必须执行中国药典这是毋容置疑的
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药士
发表于 2016-8-26 08:23:43 | 显示全部楼层
节约成本是必须做好的
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药士
发表于 2016-8-26 08:24:51 | 显示全部楼层
应该是既节约成本又能顺利的完成生产和检验所需。
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药生
发表于 2016-8-26 10:14:48 | 显示全部楼层
好像有一点小问题,电导率和总有机碳不能只做一样,你看一下电导率下面是不是多了一行字。
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药徒
发表于 2016-8-26 10:35:24 | 显示全部楼层
国内行业细分还不发达,国外有出租纯化水系统的公司,系统的维护完全交给该公司,纯化水的日常监控本公司解决。
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药徒
 楼主| 发表于 2016-8-29 06:51:20 | 显示全部楼层
一沙一叶 发表于 2016-8-25 21:30
重金属和不挥发物,TOC能替代么?

不能代替的
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药生
发表于 2016-8-29 08:01:06 | 显示全部楼层
电导率和微生物都比药典高啊   这个成本实在制备系统  也有一定的成本哦    其他项目基本相同    还是要根据需求
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药徒
 楼主| 发表于 2016-8-29 10:49:49 | 显示全部楼层
tang_yanjin 发表于 2016-8-29 08:01
电导率和微生物都比药典高啊   这个成本实在制备系统  也有一定的成本哦    其他项目基本相同    还是要根 ...

比药典要求大概贵四万块
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药徒
发表于 2016-8-29 11:25:20 | 显示全部楼层
合规情况下 降低成本
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