【周日有奖话题】工艺参数哪一阶段确定*研发、中试、验证？

hyhy1028

蒲公英 发表于 2012-7-22 09:56
过去我们没有中试车间，很多生产工艺控制参数都是在小试阶段确认的，结果到实际生产中，很多参数都复核不上 ...

同意楼上，赞一下！

hyhy1028

石头968 发表于 2012-7-22 14:31
所以研发时注意了，申报工艺参数范围一定不要太小了，否则改进一下工艺好难，比如申报反应温度55度—60度 ...

嗯，很头疼的事！

belief_cao

这个问题的实质涉及到整个工艺开发历程。
如果所有工艺参数能够研发阶段确定清楚，比如哪些是关键、重要参数，他们的可接受范围是多少，与产品质量之间的关系，等等，能确定当然最好，因为这个阶段的试错成本最低，实验效率也比较高。但现实的情况是，往往受限于设备过程控制缺乏、手动操作较多、时间紧迫等原因，不能获得充分的客观数据，通常要结合经验造就了一条“崎岖但能走的工艺路线”。
到了中试阶段按照这条“崎岖但能走的工艺路线”进行放大也好，设备选型也好，试生产也好，走得通算是幸运，可大多数都会碰壁，需要回过头审视工艺路线是否合理，比如研发阶段采用台式离心机进行固液分离，所有人都觉得天经地义的，操作简单、成本低、设备维护少等等，可一旦到了规模放大，比如10倍、20倍等，就会发现这种方式根本没有办法完成生产（当然国内也有企业买几十上百台台式离心机的），这个时候就需要采用连续流离心机，而新的工艺参数比如进料速度、背压、排渣时间等等都会影响到分离参数，这些都需要重新研究和验证。
法规是允许工艺参数发生变更的，比如注册资料有要求对工艺改进和质量完善进行补充，这个需要可比性研究，必要的时候需要增加临床试验。所以理想状况下，研发阶段能够考虑到大规模生产的方式、实验设计完整，研究结果充分，等等，就会减少后续中试及生产的风险，也会节省时间。
可是国内很多企业都做不到这些，不愿意将资金投入前移，经常是能省则省，能赶则赶，后续出了问题都怪研发没有做好。
总结一下：工艺参数绝大部分在研发阶段确定，在中试阶段补充完善。验证只是选择参数的目标值进行连续生产。

ensign75

IND申报的参数是中试的时候定，做临床1期和2期的时候还需要不断的改进，做3期前要确定所有的参数，一般工艺验证是和3期样品的生产一起做的。

belief_cao

ensign75 发表于 2014-8-14 15:59
IND申报的参数是中试的时候定，做临床1期和2期的时候还需要不断的改进，做3期前要确定所有的参数，一般工艺 ...

可是国内有些临床用品是在小规模下生产的，到了III期临床后才进行中试放大，所以会有很多工艺改进。这可能也是国内企业和国外企业的差别。

幻影

研发

tingxiao

小试给出基础，中试给出详细，大生产验证给出确定

ecust105

cheng9gong 发表于 2012-7-24 12:06
新药申报，小试工艺就可以；申报生产，必须中试以上，并有验证。

我有2个问题：
1. 你说的新药申报，是不是指申请临床批件呢？否则，在后期现场检查时候，还是要有工艺验证的，而且应该是大生产的工艺验证吧？
2. 上面LZ说的，验证标准以中试规模作为标准，但是我觉得，中试的参数跟后期大生产的参数肯定不一样，能说明问题吗，比方说如果是除菌过滤的话，那过滤参数肯定是不一样的，而且还有滤芯尺寸应该怎么选？按照中试？大生产？

多渴望

应该是中试吧，后面验证什么的都是微调了

詠薳ぶ瞬间

研发小试、中试期间关键工艺参数与大生产期间的具体数值很多时候会对不上，这个和设备、仪器仪表是有关系的，所以我公司都是在研发确定关键工艺控制点，在大生产验证后确认具体数值。

晓晨菀儿

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晓晨菀儿

2                        

18732167880

研发确定范围，中试确定范围参数进行申报，工艺验证期间一般不允许更改，不合格修改参数走变更

zhjf

这么多年前的帖子都翻出来了

游民

来领金币     

游民

顺便学习         

cresty123321

中试

13575462313

谢谢各位大佬解惑，学到了

zhjf

顺便学习

繁华涟漪

不太了解，学习一下