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[时立新(愚公)] 一个值得讨论的问题——“清场”

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药生
发表于 2011-9-23 15:12:04 | 显示全部楼层 |阅读模式

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清场是一项每家制药企业在药品生产时必做的工作。但真正搞彻底搞明白的人,我不知道有多少?以下是我的一些观点,望大家能参与讨论。
一、与“清场”有关的法规条款:
98GMP73条:“每批药品的每一生产阶段完成后必须由生产操作人员清场。清场记录内容包括:工序、品名、生产批号、清场日期、检查项目及结果、清场负责人及复查人(未明确为QA)签名。清场记录纳入批生产记录”。
新版GMP第194条:“每次生产结束后应当进行清场,确保设备和工作场所没有遗留与本次生产有关的物料、产品和文件。下次生产开始前,应当对前次清场情况进行确认。” 
本条为98版完善条款。明确提出每次生产结束后的清场要求、内容,以及再次生产前对上次清场情况的确认。
新版GMP第201条:“每批药品的每一生产阶段完成后必须由生产操作人员清场,并填写清场记录。清场记录内容包括:操作间编号、产品名称、批号、生产工序、清场日期、检查项目及结果、清场负责人及复核人签名。清场记录应当纳入批生产记录。” 
本条为98版完善条款。与旧版GMP基本相同,只对清场记录增加了“操作间编号”的内容。进一步明确了每一生产阶段结束,必须清场;由操作者负责并填写记录;清场记录内容为:操作间编号、品名、批号、工序、清场日期、清场检查项目/结果、清场负责人、清场复核人(未明确为QA);清场记录纳入批生产记录。
新版GMP第203条:“包装开始前应当进行检查,确保工作场所、包装生产线、印刷机及其他设备已处于清洁或待用状态,无上批遗留的产品、文件或与本批产品包装无关的物料。检查结果应当有记录。” 
本条为新增条款。包装前检查内容包括:场所、包装线、印刷机用其他设备均已处于已清待用关态;无闲杂物品:包装现场已无上批遗留的产品、文件和与本批产品包装无关物料。包装前的检查结果有记录。
二、“清场”的时间问题
98GMP73条、新版GMP第194条和第201条可以看出:生产工序的清场要在生产结束后进行。而在新版GMP第203条中:虽对包装工序只强调了包装前的检查,但这个检查也是建立在前一批包装结束后进行了清场基础上的,不能理解为不用清场。
清场结束后应挂上“已清场”标示(我个人认为也可以是清场记录副本)且非授权人不得再进入。清场结束至操作开始这段时间不可太长。这个时间间隔需经过验证来确定。
三、“清场”的人员问题
我个人认为,清场完全不同于“大扫除”。尤其是无菌制剂,应该由有丰富生产经历且经专门培训并考核合格的人员方可被授权进行清场及清场检查,清场并非参与人员越多越好。有关部门可授权工段长进行培训和考核,培训考试合格者才有进行的清场资格,才有进行清场检查和发放清场合格证的权力。
洁净区清场及清场检查不得由同一人担任。
质保部有关人员应定期参加清场,以评价清场的有效性。实际执行中可采用由中控人员定期与车间内的清场检查人员共同进行清场检查的形式。
以上操作适用于无菌制剂。人是药品及药品生产环境最大的污染源。在无菌药品生产中,洁净级别越高的生产区,进入的人员越少越好。所以,其清场检查由本区中控人员负责,发放清场合格证为妥,未必一定要派一个QA进入洁净区进行清场检查。
若为非无菌制剂,可以由QA进行清场检查,发放清场合格证。
四、“清场”的工作内容
㈠清除:清除下一操作无关的文件、器具、产品(包括成品、半成品、样品或废品)、包装材料等剩余物料。
㈡清洁:按规定要求用不同的工艺用水清洗、擦拭。包括现场的地面、墙面、设备表面、容器、生产工具表面等等。
㈢消毒(灭菌):对需要用消毒液消毒的设备、器具等进行消毒。无菌制剂生产中需要灭菌的按规定灭菌。
五、“清场”的程序
由授权清场人员负责依据清场SOP进行清场,由清场检查人员进行独立的复查。清场人员及清场检查人员均需在相应清场清单上签名。
若清场过程中发现了任何不应出现的产品或包装材料等,必须立即移走,同时书面报告生产经理和质保部。这些报告可为内部审计提供资料。
六、“清场”的检查
无菌制剂的清场检查,清场合格证发放由本区中控人员负责;非无菌制剂由QA进行清场检查,发放清场合格证。
清场检查包括生产(或包装)前对上次清场结果的操作前清场确认和本批生产(或包装)完成后的清场检查
操作前清场确认(也可叫检查)上批的清场情况,是否有上次操作后的遗留物料和上次清场合格证等(应有生产前准备的检查记录);
清场检查是检查本次操作完成后的清场结果,不能遗留本次操作的物料等,并出具本次清场合格证(应有清场记录)。也因此操作记录中会有上次清场合格证的副本和本操作清场合格证正本。
清场有效期一般为三天(需验证确定),当第三天开始生产时是不需清场的;但当第三天本工序尚未生产,则第四天生产前需要重新清场,而且批记录里还应附上新的清场合格证。
七、清场记录如何纳入批记录—关于“清场合格证”的思考
清场完成由现场QA或经授权的中控人员发放清场合格证。
      
清场合格证正本附入本批生产记录,为工序生产结束清场凭证;副本放现场,附入下批次本工序批生产记录,作为准予生产凭据。清场记录作为辅助记录按时间顺序另存档备查。
98版和2010版GMP 中没有一个地方提到有清场合格证。清场合格证都是因为96年、2003年GMP 实施指南中都有清场合格证正副本的样张,好多企业都受这个的影响。
     
清场合格证可能纯属“中国特色”的产物(此事本人未加深入考证,在此特别说明)。而2010版的GMP 采用的是欧盟的GMP内容,我认为应当跳出原来的圈子。有清场记录即可,为了照顾实际使用,可采用清场记录的副本,作为证明操作间已清场的标识。
    不论清场记录还是合格证,检查确认必须有QA或中控人员确认,即起到清场合格的作用。这样其实就可以了。
八、关于“大清场与小清场”
前几年,在国内内制药行业里有“大清场和“小清场”的提法。
按照英文原文:MAJOR CLEANINGMINOR CLEANING,较准确的定义是简单清场彻底清场。同产品简单清场,若干批后即使不换产品也需彻底清场,另外有不合格品产生时,也需要彻底清场。
特别提醒:清场效果的验证一般是针对彻底清场,因为验证的目的是保证上一产品对下一产品的残留在允许的范围内。
首先,大输液、针剂等直接进入血液的特殊制剂,不存在大小清场问题,每批产品都要彻底清场(即大清场)。
在非无菌制剂生产中,简单清场(即小清场只在同一种产品生产过程中进行,没有必要把厂房全部冲洗、清洁一遍,
彻底清场(即大清场就是进行彻底的清场。我个人认为普通制剂企业还是应该区分大小清场,避免不必要的浪费。
大多非无菌制剂生产企业同品种、不同批号生产一周以内,每日小清场。换品种或同品种不同批号连续生产一周后、停产三天以上要大清场。
注:前几天看到群里有同行探讨“大清场与小清场”的问题,今天不太忙,就“清场”这个话题谈了自已的看法。其中有两个问题需同行明示:⑴ “清场合格证”是否必须有?在国外制药行业里是否也存在这个东东?⑵无菌菌制剂清查检查(包括清场合格证的发放)是否必须是QA人员(该文中“无菌制剂清场检查和发放合格证的人员”的观点,采纳邓海根老师的观点)?
    “细节是魔鬼!”有许多细节问题我搞不明白,望大家能积极参与探讨。没有争论就没有进步!

点评

清场合格证至少证明清场合规,当然要公司的相关专业部门签发。就如同发产品检验合格报告一样,只不过这个是清场合格报告。  发表于 2013-5-15 21:43
其实,合格证代表一种严肃,有点法律效力的味道,说明清场工作非常重要。其实日常工作生活中离不开证,身份证、驾驶证、医疗证、毕业证、高级工程师证、执业药师证、GMP证书。。。这都是执法机关或权威部门发的。清场   发表于 2013-5-15 21:41
其实,合格证代表一种严肃,有点法律效力的味道,说明清场工作非常重要。其实日常工作生活中离不开证,身份证、驾驶证、医疗证、毕业证、高级工程师证、执业药师证、GMP证书。。。这都是执法机关或权威部门发的。清场   发表于 2013-5-15 21:41
其实,合格证代表一种严肃,有点法律效力的味道,说明清场工作非常重要。其实日常工作生活中离不开证,身份证、驾驶证、医疗证、毕业证、高级工程师证、执业药师证、GMP证书。。。这都是执法机关或权威部门发的。清场   发表于 2013-5-15 21:41

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药徒
发表于 2011-9-24 20:32:17 | 显示全部楼层
关于小清场和大清场的问题,应该会比较多的出现在固体制剂上,像液体制剂这样的有灌装时间要求的,不会有厂会体现这种问题,而固体制剂会一批的产品可能几天做完的情况,以前我们公司有日常清场跟彻底清场的概念,这次厂房搬迁,重新起草文件的时候,我觉得这个提法是有问题的,至少彻底清场这个概念有问题,清场哪有彻底不彻底的,不彻底的清场能叫清场吗?
    其实我认为小清场也好,日常清场也罢,其实是有风险的,因为你物料可能没有完全从生产岗位清出,有可能还在设备上,所以当你第二天再来生产的事情,你怎么保证物料没有发生变化,跟你昨天做的是一样的?而这个验证怎么做?
    所以我认为既然这批产品没做完那就是在生产中的状态,至少怎么能做好昨天做的跟你今天做的跟你明天做的是否一样,怎么去做这个验证,其实这种小清场,大家心知肚明,这种清场,很多可能只是个形式,没做的占大多数!
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药徒
发表于 2011-9-23 16:03:04 | 显示全部楼层
大清场和小清场的区别是什么?
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药生
 楼主| 发表于 2011-9-23 16:08:58 | 显示全部楼层
华123 发表于 2011-9-23 16:03
大清场和小清场的区别是什么?

有问题提出来,大家一起讨论!
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药士
发表于 2011-9-23 16:32:27 | 显示全部楼层
1.“清场结束至操作开始这段时间不可太长。这个时间间隔需经过验证来确定。”
   有效期内,我们不验证
2.“本区中控人员”是个新概念,属于车间还是属于质量
   属于质量的话就是QA
3.“清场合格证”是否必须有?
  我们是一个清场合格证(不分正副)+清场记录   外企不清楚
4.无菌菌制剂清查检查(包括清场合格证的发放)是否必须是QA人员
  是QA,即使是要授权,也要授权给质量部的人啊,难道授权给车间的人,意思就是自己清场,自己检查,自己发证?
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药师
发表于 2011-9-23 17:45:30 | 显示全部楼层
1.“清场合格证”是否必须有?
  外企不清楚,我觉得合格证是个形式,只要清场有记录上有最终的明确结论,我认为也可以。
2.无菌菌制剂清查检查(包括清场合格证的发放)是否必须是QA人员
  GMP未明确,我觉得理论上车间的人员检查也未尚不可。但是质量部得定期作表面擦试,监控清场的效果。

点评

这是小药厂的共同心声  发表于 2014-2-20 15:58
非常支持此观点。不需要统一形式,关键还是在于落实。如果小药厂,员工质量意识薄弱,专门安排QA进行检查发放许可。但是终究不是长久之计,还是要将生产员工的质量意识提高,遵章守纪,才能向生产要质量。  发表于 2013-6-5 17:20
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药生
 楼主| 发表于 2011-9-23 18:44:33 | 显示全部楼层
lovelab 发表于 2011-9-23 17:45
1.“清场合格证”是否必须有?
  外企不清楚,我觉得合格证是个形式,只要清场有记录上有最终的明确结论, ...

lovelab ,你的许多观点和我与大呆子一样地!有人做工作就成;没有漏洞就行~!
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药生
 楼主| 发表于 2011-9-23 18:54:43 | 显示全部楼层
tpl066 发表于 2011-9-23 16:32
1.“清场结束至操作开始这段时间不可太长。这个时间间隔需经过验证来确定。”
   有效期内,我们不验证
2 ...

同行:你的回复我看过了,具体的我不说了(白天我还清醒一些,晚上就有些老年痴呆),我只想说一点,质量是全员的事情,是生命!是道德!就像纪、检、法机构与大众行为的关系,自已犯罪,不能赖检查机关监管不到位。全员质量管理,就是新版GMP的理念!质量并不是监管出来的!

点评

赞同你的观点,质量是生产出来的,不是检验出来的,也不是监控管出来的。  发表于 2014-3-25 08:57
质量是从内心往外渗透而不是从外渗透向内心  发表于 2014-2-20 16:00
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药徒
发表于 2011-9-23 19:25:19 | 显示全部楼层
“首先,大输液、针剂等直接进入血液的特殊制剂,不存在大小清场问题,每批产品都要彻底清场(即大清场)。”
大家无菌原料药分大小清场吗?

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药徒
发表于 2011-9-23 21:42:18 | 显示全部楼层
写的就是好,愚公品牌,只有学习和顶啦
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大师
发表于 2011-9-24 23:23:59 | 显示全部楼层
《口服固体制剂》指南44页

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发表于 2011-9-25 01:16:53 | 显示全部楼层
谢谢分享...........
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药徒
发表于 2011-9-25 09:16:25 | 显示全部楼层
还是使用清场合格证方便,正本附在本批生产清场记录后面,附本附在下一批产品清场记录中

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药士
发表于 2011-9-25 15:26:27 | 显示全部楼层
愚公想改行 发表于 2011-9-23 18:54
同行:你的回复我看过了,具体的我不说了(白天我还清醒一些,晚上就有些老年痴呆),我只想说一点,质量 ...

愚老师,你用了好多“!”,紧张的我

全员质量管理,是个理想状态,国内私企有几家能做到??

难道您没有遇到车间故意隐瞒某些质量缺陷的事情???

更何况还有些事情,车间管理员也不一定知道,质量部门不仔细监控是不行的

我感觉愚老师您是不是很就没有深入基层了???

质量监管不是万能的,不监管那是万万不能的

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朋友,这是两回事!监管是为了降低发生质量事故的风险,但产品质量是靠生产出来的,以及设计出来的!  发表于 2014-3-25 09:03
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药士
发表于 2011-9-25 15:27:57 | 显示全部楼层
质量管理部门是质量事故的主要责任部门,是吗???

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不是!  发表于 2014-3-25 09:03
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药徒
发表于 2011-9-25 15:55:22 | 显示全部楼层
大清场和小清场的说法是大规模搞GMP之初提法,近几年不说了,但新GMP指南中口服固体制剂对大清场和小清场是认可的,从口服这个途径来说,也是可以的。新版GMP对D级洁净区微生物的控制要求是有所降低的
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药生
发表于 2011-9-25 16:58:22 | 显示全部楼层
1.“清场合格证”是否必须有?
必须要有合格证.虽然清场记录上有最终的明确结论.合格证起到"承前启后"的作用.
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药师
发表于 2011-9-25 17:01:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 lovelab 于 2011-9-25 17:03 编辑
咕咕 发表于 2011-9-25 16:58
1.“清场合格证”是否必须有?
必须要有合格证.虽然清场记录上有最终的明确结论.合格证起到"承前启后"的作 ...


把清场记录设为正副本,同样可以解决承前启后的作用。
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药生
发表于 2011-9-25 17:09:26 | 显示全部楼层
lovelab 发表于 2011-9-25 17:01
把清场记录设为正副本,同样可以解决承前启后的作用。

这个方法不错,原来清场记录就一份.只在合格证上体现.

小声地问一句:如果这次清场到下次生产时间间隔较长时,清场记录一直放现场?还是有个状态标志即可?
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药生
 楼主| 发表于 2011-9-25 19:46:33 | 显示全部楼层
咕咕 发表于 2011-9-25 17:09
这个方法不错,原来清场记录就一份.只在合格证上体现.

小声地问一句:如果这次清场到下次生产时间间 ...

若在到了“清场有效期”后仍不生产,就在操作间门上悬挂“待清洁”标牌,下次生产前进行彻底清场,清场记录也附于下次批生产记录中,不知其他同行有别的处理方式没有?

点评

我觉得如到了“清场有效期“后仍没有生产,没有必要在操作间门上悬挂”待清洁”的标识,因为现场的清场合格证或清场记录(副本)上有“清场有效期”,这个也是生产前应当进行检查的内容之一。  发表于 2014-2-7 11:47
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