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楼主: 石头968
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[石头968] 【每日一问】一个车间21个品种如何进行工艺验证?

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药师
 楼主| 发表于 2014-2-18 12:48:37 | 显示全部楼层
kington 发表于 2014-2-17 14:32
国家局认证中心的解释基本也是这样,常年生产品种至少选择三个进行工艺验证,其余品种在取得GMP证书后通过工 ...

出发点是好的,执行有难度,每个剂型、每个品种都要求三批验证,是有点太多了,官方规定不合理。
当然让每家企业只选择做少量品种,更利于做专做精
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药徒
发表于 2014-2-18 12:54:29 | 显示全部楼层
根据风险评估进行验证

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法规另有规定,或者各地方省局另有规定,评估无效  详情 回复 发表于 2014-2-18 13:03
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药徒
发表于 2014-2-18 12:55:04 | 显示全部楼层
工艺验证在以后的生产过程中都要做验证

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这个当然可以,就是有些地方不认同  详情 回复 发表于 2014-2-18 13:03
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发表于 2014-2-18 12:56:44 | 显示全部楼层
改造前备货足,改造后先验证销量最好的,上报啥啥。合格么一步一步往下走验证,走GMP检查。不通过的话,肯定改造后仍存在大问题,先解决问题再往下走。这样行不行啊,要是真没通过,这么多批验证了,损失不好说啊

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所以,在能够足以证明工厂各体系满足GMP要求的前提下,工艺验证越少越好吧  详情 回复 发表于 2014-2-18 13:04
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药徒
发表于 2014-2-18 12:58:34 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-2-17 17:46
如果中间枪毙掉一次呢,这个车间的GMP还有用吗?
这就是个矛盾。

枪毙掉了,车间一定不能用?这个得看是什么原因枪毙掉的吧?

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一个车间N个品种过N次GMP,某次被枪毙,原因很难说,一次GMP将否定上一次的检查结果?  详情 回复 发表于 2014-2-18 13:05
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药师
 楼主| 发表于 2014-2-18 13:03:01 | 显示全部楼层
JIAOZHX 发表于 2014-2-18 12:54
根据风险评估进行验证

法规另有规定,或者各地方省局另有规定,评估无效
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药师
 楼主| 发表于 2014-2-18 13:03:18 | 显示全部楼层
JIAOZHX 发表于 2014-2-18 12:55
工艺验证在以后的生产过程中都要做验证

这个当然可以,就是有些地方不认同
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药师
 楼主| 发表于 2014-2-18 13:04:26 | 显示全部楼层
Mandy27ye 发表于 2014-2-18 12:56
改造前备货足,改造后先验证销量最好的,上报啥啥。合格么一步一步往下走验证,走GMP检查。不通过的话,肯定 ...

所以,在能够足以证明工厂各体系满足GMP要求的前提下,工艺验证越少越好吧
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药师
 楼主| 发表于 2014-2-18 13:05:25 | 显示全部楼层
tsingsea 发表于 2014-2-18 12:58
枪毙掉了,车间一定不能用?这个得看是什么原因枪毙掉的吧?

一个车间N个品种过N次GMP,某次被枪毙,原因很难说,一次GMP将否定上一次的检查结果?

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这个问题正是我想问的  详情 回复 发表于 2014-2-18 13:39
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药徒
发表于 2014-2-18 13:10:02 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-2-18 12:46
你肯定不是老板。
虽然我也不是老板,但是我至少要考虑企业的损失。

损失是以不过为前提的,过了哪来的损失?未虑胜先虑败是需要的,但是先虑败的目的是找出失败的可能加以解决来保证胜利,而不是找到了可能却逃避可能。怕不通过损失太多所以少做点?少做点就能过了?

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验证的科学性不是以“过不过得了GMP”为前提的,以成败论英雄,不是科学的作法。而且验证本身就只是代表性,代表性足够,验证的目的达到了也就够了,为什么不验证5批而是要求三批?  详情 回复 发表于 2014-2-18 13:56
那为什么不要求GMP检查前,所有剂型、所有品种、所有规格……都做三批工艺验证?  详情 回复 发表于 2014-2-18 13:54
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药徒
发表于 2014-2-18 13:39:50 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-2-18 13:05
一个车间N个品种过N次GMP,某次被枪毙,原因很难说,一次GMP将否定上一次的检查结果?

这个问题正是我想问的
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药师
 楼主| 发表于 2014-2-18 13:54:09 | 显示全部楼层
Enjoy 发表于 2014-2-18 13:10
损失是以不过为前提的,过了哪来的损失?未虑胜先虑败是需要的,但是先虑败的目的是找出失败的可能加以解 ...

那为什么不要求GMP检查前,所有剂型、所有品种、所有规格……都做三批工艺验证?
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药师
 楼主| 发表于 2014-2-18 13:56:50 | 显示全部楼层
Enjoy 发表于 2014-2-18 13:10
损失是以不过为前提的,过了哪来的损失?未虑胜先虑败是需要的,但是先虑败的目的是找出失败的可能加以解 ...

验证的科学性不是以“过不过得了GMP”为前提的,以成败论英雄,不是科学的作法。而且验证本身就只是代表性,代表性足够,验证的目的达到了也就够了,为什么不验证5批而是要求三批?
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药徒
发表于 2014-2-18 15:31:43 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-2-18 13:56
验证的科学性不是以“过不过得了GMP”为前提的,以成败论英雄,不是科学的作法。而且验证本身就只是代表性 ...

您的问题跟科学性不沾边儿……您纠结的也只是做得多了麻烦和做多了却过不了损失太大而已……

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我只是说是否有必要,为什么必需做? 而不是麻烦和损失。  详情 回复 发表于 2014-2-18 22:42
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药徒
发表于 2014-2-18 15:42:55 | 显示全部楼层
按剂型选一个品种做工艺验证,GMP认证通过后,其他品种做上市前的现场核查 省局备案
一般老品种再生产3批验证现场核查 省局委托市局派人检查

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这个比较现实,也比较可接受。 为什么有的省份不同意这样做,很多蒲友也持反对意见呢?  详情 回复 发表于 2014-2-18 22:43
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药师
 楼主| 发表于 2014-2-18 22:42:33 | 显示全部楼层
Enjoy 发表于 2014-2-18 15:31
您的问题跟科学性不沾边儿……您纠结的也只是做得多了麻烦和做多了却过不了损失太大而已……

我只是说是否有必要,为什么必需做?
而不是麻烦和损失。
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药师
 楼主| 发表于 2014-2-18 22:43:22 | 显示全部楼层
鑫吉口 发表于 2014-2-18 15:42
按剂型选一个品种做工艺验证,GMP认证通过后,其他品种做上市前的现场核查 省局备案
一般老品种再生产3批验证 ...

这个比较现实,也比较可接受。
为什么有的省份不同意这样做,很多蒲友也持反对意见呢?
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药徒
发表于 2014-2-19 07:05:30 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-2-17 17:58
有的省份不认可

提前与省局沟通一下,看看他们是否认可1

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这个帖子就是想讨论一下从GMP管理的风险与科学的角度来说是否可以  详情 回复 发表于 2014-2-19 15:55
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药师
 楼主| 发表于 2014-2-19 15:55:11 | 显示全部楼层
梦幻天空 发表于 2014-2-19 07:05
提前与省局沟通一下,看看他们是否认可1

这个帖子就是想讨论一下从GMP管理的风险与科学的角度来说是否可以
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药徒
发表于 2014-2-21 21:44:28 | 显示全部楼层
我们就是按照剂型进行工艺验证然后申报新版GMP认证的。。。。每个剂型至少有一个代表产品进行连续三批以上的工艺验证,若生产设施设备以及与产品质量属性相关的操作规程未做重大变更,评估对产品质量没有影响且在再验证周期内也可不做验证。。。。我们就是这样做的,通过了新版GMP现场检查。。。。。

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