蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

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楼主: 蒲公英
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[现场管理] 关于几个让制药厂QA感觉到压力的实例回复

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发表于 2015-1-14 08:47:18 | 显示全部楼层
当急着发货可产品还没检验出来就发货了,质量部又该如何处置呢,唉,质量人永远都是尴尬的角色
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药徒
发表于 2015-1-14 08:49:22 | 显示全部楼层
做QA确实挺难的,特别是现场QA,一般跟生产都免不了有矛盾,得有个强大的质量负责人压轴
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药徒
发表于 2015-1-14 08:54:11 | 显示全部楼层
QA不容易,生产、仓储等部门也不容易,我的意见是做QA不仅要坚持原则,更重要的是要虚心、包容心和学习心,坚持原则是坚持公司制度,虚心是要对所有发生的事情要全面调查,弄清事情原委,不要“放空炮”,坚持原则时如果车间等部门不听也不要争执,时刻要注意,作为QA,你不是一个人而是一个集体一个系统,自己解决不了有集体撑腰。我一直和他们说:有解决不了的和我说,不要造成部门之间的矛盾,我们的工作就是“检查、微笑、再确认”。
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药生
发表于 2015-1-14 08:55:10 | 显示全部楼层
不错  好帖子 喜欢
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药徒
发表于 2015-1-14 08:56:07 | 显示全部楼层
大呆子 发表于 2015-1-13 23:03
1、原辅料进车间,没有报告单,车间要进,QA不让进,这就是矛盾,QA在与车间对抗。(如果你们质量部领导同意 ...

我认为不是QA与车间发生争执的问题,物料进厂必须经过库管初验、QC检验合格、QA评估放行,在没有经过QA放行的情况下,库房还要发料,就是库房有责任了。

点评

是物料进车间要报告单,我认为这个程序有问题,从仓库控制就了,进车间不需要报告单  详情 回复 发表于 2015-1-14 09:00
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药徒
发表于 2015-1-14 09:00:33 | 显示全部楼层
这些问题提出来不觉得搞笑吗?提这些问题的人是不是都认为GMP就是玩玩的?随便糊弄下就行了?这样的思想会得到什么样的结果我不去预测,但是随着飞检逐步常态化,请不要为自己没有很好的(或者没有能力)履行自己的职责找一些借口。
我看到这些,感觉好搞笑!风险评估果然沦落成了一块遮羞布。这也就罢了,竟然还未某些公然违反GMP的行为找各种各样而且看似很幼稚的借口。如果这样,还是不要做药了,何必到时候把老板,把质量负责人送进大牢呢?
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药徒
发表于 2015-1-14 09:00:36 | 显示全部楼层
弄个狗屁不懂的现场QA 跟你在那一堆废话 你说烦不烦 他不会还要指导你 你说多讨厌啊 现场QA就应该先在车间实习个半年 看看智商与情商适合再来现场 不然来了也是摆设 传话筒而已 起不到质量保障的作用
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大师
发表于 2015-1-14 09:00:44 | 显示全部楼层
曙光在前头 发表于 2015-1-14 08:56
我认为不是QA与车间发生争执的问题,物料进厂必须经过库管初验、QC检验合格、QA评估放行,在没有经过QA放 ...

是物料进车间要报告单,我认为这个程序有问题,从仓库控制就了,进车间不需要报告单
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药徒
发表于 2015-1-14 09:02:25 | 显示全部楼层
以前做QA时,也遇到过类似的问题,觉得没有啥多大问题了。发现这些问题,能解决或是不能解决的,我都第一时间告诉QA领导:已解决的是告知他有这么一回事,不能解决的是请示他意见。其实很多不符合GMP的小情节如第一点问题,上层领导都是经过商量的,只是因为众多原有没有告诉你也已。
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药徒
发表于 2015-1-14 09:15:20 | 显示全部楼层
tsingsea 发表于 2015-1-14 09:00
这些问题提出来不觉得搞笑吗?提这些问题的人是不是都认为GMP就是玩玩的?随便糊弄下就行了?这样的思想会得 ...

其实这就是大多数国内药企真实存在的情况。

点评

是存在,这没错。发现问题应该想着去如何改正问题,而不是习以为常,歪曲是非曲直。不能因为我们以前就是这样的,大家都是这样做的,就可以把GMP当摆设或者部分当摆设。 这是一种什么心态呢?说轻点属于不思进取,说  详情 回复 发表于 2015-1-14 09:55
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药徒
发表于 2015-1-14 09:50:11 | 显示全部楼层
以上问题确实是现在药企真是存在的一个缩影,大家在日常工作中可能都会遇到,讨论如何解决或如何应对 可能每个人有每个人不同的见解和解决方式,但最终想要彻底此类事件的发生 可能就要整体上升一个高度,即全员的质量管理,重视体系的建设,让每个员工都是“QA”,那么 哪些事情该做,如何做,遵照什么做,哪些不该做,哪些指导性的操作、文件可能不适用需要在完善或修订SOP的,依据相应流程进行申请的话,车间就就可能不会只是依个人经验进行操作而不遵照现行SOP或明知有问题也不提出了,归根到底还是一个企业的定位和管理上了,高层重视质量,重视体系建设,下面的中层、主管能动性和积极性高 相应的问题就会少很多~~ 有点唱高调 呵呵 希望这不会是共产主义~~~
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药徒
发表于 2015-1-14 09:55:30 | 显示全部楼层
铁手 发表于 2015-1-14 09:15
其实这就是大多数国内药企真实存在的情况。

是存在,这没错。发现问题应该想着去如何改正问题,而不是习以为常,歪曲是非曲直。不能因为我们以前就是这样的,大家都是这样做的,就可以把GMP当摆设或者部分当摆设。
这是一种什么心态呢?说轻点属于不思进取,说严重的就是一颗老鼠屎想坏了一锅粥。
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药生
发表于 2015-1-14 10:02:50 | 显示全部楼层
1.没有报告单?怎么领的料?
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药生
发表于 2015-1-14 10:04:56 | 显示全部楼层
我觉得是质量保证体系的问题……公司不重视质量的管理,QA再好也没有用……应该奖罚有道。错了就是错了。如果领导不重视,百搭……
难道中国都这样的磨????
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药徒
发表于 2015-1-14 10:25:46 | 显示全部楼层
帖子真的不错,学习了
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药徒
发表于 2015-1-14 10:28:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 yscaiyl 于 2015-1-14 10:30 编辑

如果说提的问题是实际困难的话,那么楼主的回答就是属于理想化的解决方式,首先偏差变更的识别就不容易,什么算偏差,什么又是变更,车间是否会同意这是偏差。第二,在中国QA工资普遍偏低(现场QA)绝大多数低于一线员工的情况下,高要求现场QA提高能力很不现实。第三,没有做个统计,但是我想在国内绝大部分生产肯定在老板面前比质量强势,那么你上面的内容实施就极有可能无法实现。第四,现场QA完全得不到重视,可以这样说,在整个质量体系中,现场QA就是边角料,无论是工资水平还是领导重视,那么请问这样的现场QA又有什么资格把问题让两个部门领导坐下来来商量讨论。
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药徒
发表于 2015-1-14 11:11:03 | 显示全部楼层
大环境下,QA的地位不高,这是一个摆设,不妥协咋办。
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药徒
发表于 2015-1-14 11:43:56 | 显示全部楼层
tsingsea 发表于 2015-1-14 09:55
是存在,这没错。发现问题应该想着去如何改正问题,而不是习以为常,歪曲是非曲直。不能因为我们以前就是 ...

说句很寒心的话,如果一个企业的老板、负责人等对这种情况不重视,你做了一次他们训斥你,你做第二次他们还训斥你,你还会做第三次吗?你是坚持原则然后被迫离开公司呢还是委屈求全,睁只眼闭只眼。做质量的我们都想把他做好,这样才能体现我们的价值,但是现实却让我们无语。我的做法是该说的说到,但是不坚持。我要生活呀!

点评

可以委曲求全,但不能错的理所当然。错了没关系,承认错了就好,可以不坚持。但不能原本做错了,你不坚持,但是不能颠倒黑白,把错的说成对的,反过来指责对的是错的。这就好比,明明自己杀人了,还非得说这是对方该  详情 回复 发表于 2015-1-15 08:20
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药徒
发表于 2015-1-14 11:49:44 | 显示全部楼层
学习学习,共同提高
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药徒
发表于 2015-1-14 12:04:37 | 显示全部楼层
挺好的主题
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