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【讨论】中国药厂目前的验证工作是越来越有效还是越来越无效

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药士
发表于 2015-4-17 07:44:57 | 显示全部楼层
意林枫 发表于 2015-4-17 07:37
亲,这个辩论再继续没有意义啊;强调一下,中国药厂目前的验证工作是原来越有效的。,不和你玩了

你看,又自己去云了。
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药士
发表于 2015-4-17 07:45:34 | 显示全部楼层
红茶. 发表于 2015-4-17 07:44
几时睡觉?难道也是看太阳几时落山?

看月亮啊
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药士
发表于 2015-4-17 07:46:26 | 显示全部楼层
yangjin7309 发表于 2015-4-17 07:43
反驳你的观点。你说的仅限于“目前”是个时间点,用时间点的现象判定用“越来越”时间段(包括未来)的词 ...

现在是某某主义初级阶段,某某主义会实现的。
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药士
发表于 2015-4-17 07:47:37 | 显示全部楼层
yangjin7309 发表于 2015-4-17 07:43
反驳你的观点。你说的仅限于“目前”是个时间点,用时间点的现象判定用“越来越”时间段(包括未来)的词 ...

你说的:“反方说的“越来越无效”的结论逻辑就是,以前验证做的很好、很有效,只是目前做的比以前更差”
了。

的观点是不存在的。以前就不好,越来越不好。
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药生
发表于 2015-4-17 08:58:06 | 显示全部楼层
请问一下正方,关键设备的验证,我想问一下中药制剂厂,前处理设备和提取浓缩干燥设备算不算关键设备,要不要写验证,比如一个切药机、洗药机、提取罐都验证什么?验证了能提高什么?

点评

支持 你的观点,中药材现在就是难点  详情 回复 发表于 2015-4-17 13:33
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药徒
发表于 2015-4-17 09:05:52 | 显示全部楼层
我的整体感觉:药厂在完善,药机在进步。
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药士
发表于 2015-4-17 09:11:29 | 显示全部楼层
厚德载物008 发表于 2015-4-17 09:05
我的整体感觉:药厂在完善,药机在进步。

是啊。所以我们辩论的就是目前的和历史。展望未来是另一个题目。赶紧去投票。
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发表于 2015-4-17 10:53:22 | 显示全部楼层
周期性的工作性质和工作目的决定了不可能支持目前这种只为短期利益服务的工作...说白了 在数据的积累和变化上国内有哪家具体的分析和研究并后续跟踪的? 研究过这个变化规律的又有多少? 大多数企业在做这个的时候只是为了在检查中 具备已验证在做 而不是为了长期的保证和控制一个产品的质量
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药徒
发表于 2015-4-17 12:21:21 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2015-4-16 14:16
快来 投票,辩论。

我是小二
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药徒
发表于 2015-4-17 12:37:53 | 显示全部楼层
编的多!!!!
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药徒
 楼主| 发表于 2015-4-17 13:23:13 | 显示全部楼层
意林枫 发表于 2015-4-16 08:00
中国药厂目前的验证工作是越来越有效的,楼主不能一叶障目不见泰山,更不能闭门造车,就出来说整个中国的验 ...

请看好 题目  我们说的是目前 越来越无效 ,并不能说明 以后也会无效。现在无效 与制药体制  国家控制药品价格  来看中小企业目前就是在走文件 并不是在实际做验证
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药徒
 楼主| 发表于 2015-4-17 13:24:28 | 显示全部楼层
liushuangyue999 发表于 2015-4-16 08:37
只是这个步伐不是那么大,当然也不排除有些企业验证这一块相对比较薄弱。

不是有些企业 比较薄弱  是现在大部分企业做不到有效验证,清洁验证 能做到真正生物活性  么?
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药徒
 楼主| 发表于 2015-4-17 13:24:53 | 显示全部楼层
XQW 发表于 2015-4-16 08:54
验证结果越来越无效,只能说明验证工作是不真实的。

是的 大部分验证做的都不真实 为了迎接检查做的
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药徒
 楼主| 发表于 2015-4-17 13:26:08 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2015-4-16 08:53
这个在理,越来越有效是肯定的

目前验证 无效  以后 那要说国家体制的改革  
大部分实际生产与报批工艺规程是对不上的。要怎么做才能验证有效呢

点评

你指的无效验证是侧重工艺验证,而其他设备验证,系统验证等都是很有效的 后头说工艺验证,有没有效果和和报批的一不一样没有任何关系啊 就算我的工艺是假工艺,只要我验证认真做,按照求做,那就是有效的  详情 回复 发表于 2015-4-19 07:56
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药徒
 楼主| 发表于 2015-4-17 13:27:31 | 显示全部楼层
piao0923 发表于 2015-4-16 08:29
当然这只是一个辩题,但从题目来看,我认为验证工作应该是越来越有效。应为“越来越”代表的是一种发展趋势 ...

您说的 也很有道理 但是我们说的是目前越来越无效 因为国内大部分企业都在模板化  形式化 工艺规程与实际生产工艺不一致
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药徒
 楼主| 发表于 2015-4-17 13:28:10 | 显示全部楼层
cph2345 发表于 2015-4-16 08:37
楼主的理由不是验证造成的,是你们的企业的管理问题。楼主本末倒置。

能做到有效验证么

点评

为什么不能?看你对验证的态度。  详情 回复 发表于 2015-4-17 15:53
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药徒
 楼主| 发表于 2015-4-17 13:29:51 | 显示全部楼层
阿旺 发表于 2015-4-16 08:00
验证是有用的,无用的是应付了事。真正要全部验证都做,那……

能有按文件做到么有效验证么?
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药徒
 楼主| 发表于 2015-4-17 13:30:24 | 显示全部楼层
liushuangyue999 发表于 2015-4-16 08:34
楼主有些偏激了,我认为还是越来越有效。

那您说 偏激在哪地方 我们说的是不是目前实际情况呢
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药徒
 楼主| 发表于 2015-4-17 13:32:25 | 显示全部楼层
xmango 发表于 2015-4-16 09:14
目前肯定存在很多楼主所述的问题,但是随着像楼主这样的反思和分析越来越多,国内药厂的验证工作肯定会越来 ...

目前药厂 是问题多多  为了与国际接轨我们现在一切都在套用国外的东西,但是国外的目前拿到国内不一定能完全执行得了。
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药徒
 楼主| 发表于 2015-4-17 13:33:54 | 显示全部楼层
hengjiang 发表于 2015-4-17 08:58
请问一下正方,关键设备的验证,我想问一下中药制剂厂,前处理设备和提取浓缩干燥设备算不算关键设备,要不 ...

支持 你的观点,中药材现在就是难点
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