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楼主: 石头968
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[石头968] 突然停电10分钟洁净区怎么办?

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药师
 楼主| 发表于 2013-3-13 19:13:17 | 显示全部楼层
fanganq 发表于 2013-3-13 18:03
做验证吧,这样心里就有底了

培养基验证,风险也还是很大。
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药徒
发表于 2013-3-13 19:29:44 | 显示全部楼层
en ,走过看看怎么处理,学习一下
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药徒
发表于 2013-3-13 19:47:47 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-7-23 16:39
停电,没保护,产品报废呗
拿去重新精制

石头老师:药液在B级无菌储罐里有问题吗?只把没拉丝封口的报废行吗?

点评

密闭储罐,有呼吸器的,放几天也没事儿,验证一下,包括管道中的,也都没问题。 来电后重新生产,前一段的产品单独分开检验,最好报废一段。 最终灭菌,应该风险很小,验证一下。 非最终的,这个还是做为培养基验  详情 回复 发表于 2013-3-13 19:51
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药师
 楼主| 发表于 2013-3-13 19:51:27 | 显示全部楼层
江湖路人 发表于 2013-3-13 19:47
石头老师:药液在B级无菌储罐里有问题吗?只把没拉丝封口的报废行吗?

密闭储罐,有呼吸器的,放几天也没事儿,验证一下,包括管道中的,也都没问题。
来电后重新生产,前一段的产品单独分开检验,最好报废一段。
最终灭菌,应该风险很小,验证一下。
非最终的,这个还是做为培养基验证的干扰吧。
个人建议。
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药徒
发表于 2013-3-14 08:19:11 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-3-13 19:51
密闭储罐,有呼吸器的,放几天也没事儿,验证一下,包括管道中的,也都没问题。
来电后重新生产,前一段 ...

谢谢指教,老师辛苦

点评

如果是暴露环节的非最终灭菌产品,风险比较大,最好先做一下环境停电的验证(主要是微生物),再做三次培养基灌装验证。 也有人说不必要验证,直接报废的。  详情 回复 发表于 2013-3-14 08:47
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药师
 楼主| 发表于 2013-3-14 08:47:12 | 显示全部楼层
江湖路人 发表于 2013-3-14 08:19
谢谢指教,老师辛苦

如果是暴露环节的非最终灭菌产品,风险比较大,最好先做一下环境停电的验证(主要是微生物),再做三次培养基灌装验证。
也有人说不必要验证,直接报废的。
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药徒
发表于 2013-3-14 10:04:18 | 显示全部楼层
在国外,停电10分钟,除非有数据支撑,要从新消毒灭菌,一般有备电或紧急电,在几秒内就要转换,就不需重新消毒及灭菌。而在10分钟内,如果还没有灌封的药液,有稳定性的数据,可以继续使用。

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暴露环节,在线产品失去保护的可能就不能要了。  详情 回复 发表于 2013-3-14 10:30
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药徒
发表于 2013-3-14 10:20:08 | 显示全部楼层
学习                     
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药师
 楼主| 发表于 2013-3-14 10:30:24 | 显示全部楼层
Jason 发表于 2013-3-14 10:04
在国外,停电10分钟,除非有数据支撑,要从新消毒灭菌,一般有备电或紧急电,在几秒内就要转换,就不需重新 ...

暴露环节,在线产品失去保护的可能就不能要了。
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发表于 2013-3-14 10:52:54 | 显示全部楼层
学习了。这个好
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药徒
发表于 2013-3-14 10:54:56 | 显示全部楼层
路过学习{:soso_e112:}
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药徒
发表于 2013-3-15 12:22:40 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-3-14 10:30
暴露环节,在线产品失去保护的可能就不能要了。

请问老师:暴露环节是指层流下还没拉丝封口或压盖的产品吗?

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是啊,产品直接暴露在空气中的、还没有密封的。  详情 回复 发表于 2013-3-15 14:34
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药师
 楼主| 发表于 2013-3-15 14:34:42 | 显示全部楼层
江湖路人 发表于 2013-3-15 12:22
请问老师:暴露环节是指层流下还没拉丝封口或压盖的产品吗?

是啊,产品直接暴露在空气中的、还没有密封的。
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发表于 2013-3-16 08:30:57 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-3-15 14:34
是啊,产品直接暴露在空气中的、还没有密封的。

如果是瓶盖塞都有密闭的袋子保护 是不是只对袋子表面清洁消毒就可以继续使用吧

点评

好像应该是,密闭保存的直接接触的内包材,我觉得停一会儿,应该问题不大,外表面灭一下菌就可以了。  详情 回复 发表于 2013-3-16 11:53
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药徒
发表于 2013-3-16 08:35:02 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-5-10 20:48
所有一切都不许停
纯蒸汽、空压、层流、空调,连值班模式都没有,全开

个人认为需要重新自净和灭菌,原则上空调系统是不允许停的,因为停电的瞬间一般区空气会瞬间倒吸到洁净区,污染的几率很大。

点评

无菌区空调是不停的。但是停几分钟电就要重新灭菌,我觉得还是要验证一下,或者做一下培养基灌装的干预操作。我也知道风险较大,大到什么程度,不验证谁也说不清楚。 我们停几天再开,验证的结果,环境微生物都是没  详情 回复 发表于 2013-3-16 11:56
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药师
 楼主| 发表于 2013-3-16 11:53:24 | 显示全部楼层
woshitongdou110 发表于 2013-3-16 08:30
如果是瓶盖塞都有密闭的袋子保护 是不是只对袋子表面清洁消毒就可以继续使用吧

好像应该是,密闭保存的直接接触的内包材,我觉得停一会儿,应该问题不大,外表面灭一下菌就可以了。
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药师
 楼主| 发表于 2013-3-16 11:56:52 | 显示全部楼层
pengyuanjv1209 发表于 2013-3-16 08:35
个人认为需要重新自净和灭菌,原则上空调系统是不允许停的,因为停电的瞬间一般区空气会瞬间倒吸到洁净区 ...

无菌区空调是不停的。但是停几分钟电就要重新灭菌,我觉得还是要验证一下,或者做一下培养基灌装的干预操作。我也知道风险较大,大到什么程度,不验证谁也说不清楚。
我们停几天再开,验证的结果,环境微生物都是没有任何问题的。
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药徒
发表于 2013-3-16 12:42:01 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-3-16 11:56
无菌区空调是不停的。但是停几分钟电就要重新灭菌,我觉得还是要验证一下,或者做一下培养基灌装的干预操 ...

无菌区的背景必须符合要求才能称为是无菌区,你认为B+A 可以变成一般区+A么?

点评

我认为全部空调停止后,风不一定会从外面灌进去,因为关着门,没有足够的反向压差,B级可能一周都不会变成一般区的环境洁净水平。 如果只停B级空调,C级空调不停,也就是最多B级变成C级而已。 况且一般的设计,高级  详情 回复 发表于 2013-3-16 13:18
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药师
 楼主| 发表于 2013-3-16 13:18:23 | 显示全部楼层
pengyuanjv1209 发表于 2013-3-16 12:42
无菌区的背景必须符合要求才能称为是无菌区,你认为B+A 可以变成一般区+A么?

我认为全部空调停止后,风不一定会从外面灌进去,因为关着门,没有足够的反向压差,B级可能一周都不会变成一般区的环境洁净水平。
如果只停B级空调,C级空调不停,也就是最多B级变成C级而已。
况且一般的设计,高级别空调停止时,低级别自动保护也会停机。这就是保护设计。
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药徒
发表于 2013-3-16 14:22:34 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-3-16 13:18
我认为全部空调停止后,风不一定会从外面灌进去,因为关着门,没有足够的反向压差,B级可能一周都不会变成 ...

石头哥这和门不关门没有关系的,一般区的风是从回风瞬间倒吸回洁净区,你有兴趣可以做个试验(水的虹吸现象,当你停止的一瞬间,观察下水的流向),就算是你回风安装了倒吸装置,反应速度也没这么灵敏,风阀动作的时间,风还是会倒吸。
B级如果变成C级,你的无菌A级还成立么?只有B+A才叫无菌区,C+A只能叫A级送风。

点评

哈哈,停电,空调风机也是缓慢停止运行的,与水的流体动力学应该有一些差异,因为压差是缓慢下降至0,凭什么就会倒灌空气啊,水倒流,可能还有重力学原理,空气还是不一样,空气重力小,可以忽略。 停掉B、C,只开着  详情 回复 发表于 2013-3-16 20:53
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